יו"ר האופוזיציה לפיד ל"ישראל היום": "השתמטות הפכה לעסק כלכלי בחסות הממשלה"

במשדר "משרתים יחד" של "ישראל היום" שהתקיים היום (ראשון), מתח יו"ר האופוזיציה יאיר לפיד ביקורת חריפה על מדיניות גיוס החרדים ותקצובם, והתייחס גם לסוגיית פיטורי ראש השב"כ והמחאה הציבורית. "חוק השתמטות, לא חוק גיוס - והוא גם לא יעבור," פתח לפיד. "היה שבעה באוקטובר, הצבא דיבר על מספרים נמוכים יותר לפני, ואנשים לא הבינו למה המספרים גדלו. סעו לשיקום בברזילי ותבינו למה המספרים עלו. קדם השבעה באוקטובר זה עולם אחר".

"זה לא הוגן," המשיך בלהט. "המדינה במלחמה - לא הוגן שיש ציבור שלם שאומר 'נמות ולא נתגייס'. אף אחד לא מת מזה שהוא התגייס. הרבה יותר מדי אנשים מתו מזה שהם כן התגייסו".

לפיד הציע פתרון ברור: "מי שלא מתגייס לא צריך לקבל שום דבר מהמדינה. נכון שאני הייתי הצד הכי קיצוני בממשלה הקודמת וחשבתי שהחוק לא מספיק. זה היה חלק מהנושא - זה כאילו מדינה אחרת עם בעיות אחרות, עם צבא אחר ודרישות אחרות. מה שקורה כרגע זה שיש ממשלה שאומרת 'אני לא מגייסת צעירים חרדים', ובנוסף לזה 'אני משלמת להם הון'".

"אני האיש היחיד שהעביר בשנים האחרונות חוק גיוס אפקטיבי," הזכיר. "אמרנו אז, אנחנו יודעים לייצר מצב שיותר חרדים יתגייסו. זה היה לפני מצב החירום הלאומי שאנחנו נמצאים בו. עכשיו צריך לגייס חרדים ולא צריך לתת אגורה שחוקה אחת למי שלא מתגייס".

"היום הלא-להתגייס זה עסק כלכלי - מעונות, קצבאות. זה צריך לעבור מהעולם. לא ניכנס עם ניידות לבני ברק, אבל כן ניקח כל אגורה ממי שלא מתגייס, כולל הכל. ההנחה צריכה להיות שמי שלא נותן למדינה לא מקבל מהמדינה".

לפיד פירט: "קצבאות ילדים זה דבר אחר, אבל כן - רישיון נהיגה, יציאה מהארץ, ובעיקר תקציבים. תסביר לי את ההיגיון של מדינה שמי שלא מתגייס מקבל יותר כסף".

"יהיו כאלה - ובאופן מעניין אם זה היה מוזכר לא הייתי נגד - יהיו כאלה שילמדו תורה. אבל להגיד את המשפט 'נלמד תורה בכל מחיר' כשאתה לא משלם שום מחיר, להפך - זה בלתי נסבל ובלתי נסלח. אני גם לא מייצג פה את עולם התורה. אני לא קונה את זה שעולם התורה וגיוס לצה"ל עומדים אחד מול השני. תורה והגנה על המולדת יכולים ללכת ביחד".

בנוגע למציאות הנוכחית, אמר: "הוציאו צווים אבל בלי שום סנקציות. אני מעריך שזה לא יקרה עם הממשלה הזאת, עם הממשלה הבאה זה בטוח יקרה. מה שמונח כרגע זה לא חוק גיוס. ישבתי בוועדת חוץ וביטחון ושמעתי את שר הביטחון - זה לא חוק גיוס".

"יש רוב מוחלט שעדיין משתמטים. זה נמצא הרבה מתחת למה שהצבא צריך. הם אומרים 'אנחנו לא נתגייס' כי יש להם מפלגות פוליטיות שמאפשרות להם להשתמט. זה כמו חטאי מפא"י על סטרואידים - בגלל שיש להם מפלגות פוליטיות שמאפשרות להם להשתמט".

על עתיד שיתוף הפעולה עם המפלגות החרדיות, הבהיר: "אם המפלגות החרדיות יסכימו לגיוס ולקווי היסוד של הממשלה, אין לי בעיה לשבת איתם. אני לא אקים ממשלה עם ערכים שמנוגדים לשלי. כל הדיון הזה שאומר 'באיזה מחיר אתה מוכר את אחיך' - לא יושב עליו טוב. השאלה היא לא מי הבן אדם. לא מפריע לי שהבן אדם הוא חרדי. 'חיה ותן לחיות' זה עיקרון הדגל של המפלגה שלי. אני רק אומר שיש עיקרון שאומר 'תתגייסו'. חרדי שמשרת בצבא, עובד למחייתו - הוא אחי".

בנוגע להפגנות ואיום על שלטון החוק, אמר לפיד: "אמרתי את זה אתמול בכיכר - לא ניתן שיהיה פה מלחמת אחים, אסור שזה יקרה. זה לא אומר שנשתוק, אבל אסור שתהיה פה מלחמת אחים. לא לכל סוג של סרבנות ולא לכל סוג של אלימות".

"מחאה תהיה וצריכה להיות, כי הם מפרקים את המדינה מבפנים. אם הם יגיעו למצב שהממשלה לא מקבלת את צו בית המשפט העליון, אז הכל מותר חוץ מסרבנות ואלימות - השבתה כללית של המשק, אוניברסיטאות, בחינה של מרד מיסים. אנחנו צריכים לבדוק את כל האפשרויות, צריך לעצור את המדינה כי אם הם יגיעו למצב שהם לא מקבלים את צו בית משפט, ומחר יגיעו אליך הביתה ואומרים 'אנחנו נעצור אותך' - ואין לי למי לפנות".

על פרשת הדחת ראש השב"כ, אמר: "אני אמרתי מיד אחרי השבעה באוקטובר - כולם היו צריכים ללכת הביתה, כולל רונן בר. ויש סיבה שנתניהו במשך שנה לא פיטר אותו. כל ההחלטה לפטר את רונן מתחילה ברגע שנפתחת חקירת קטארגייט, ובמדינה דמוקרטית מתפקדת נחקרים לא מפטרים את החוקרים שלהם".

"האחריות נמצאת קודם כל על הממשלה. הסיבה שאתמול כל כך הרבה אנשים יצאו לרחובות זה כי ראש הממשלה ושריו מדברים בגלוי על אי-ציות לצו בית משפט. יש פה ממשלה שגונבת אותנו, מתנהלת במקביל לחיינו, מעלים את המע"מ בשביל לממן כספים קואליציוניים מושחתים".

"יש בישראל משרד ממשלתי של הנגב והגליל, ויש משרד ממשלתי של הצפון והדרום של אלקין. זה סוג של שחיתות שבחוץ היא בלתי נסבלת. אנחנו לא נשב בסבלנות ונראה אותם הורסים את המדינה מבפנים".

בסיום, התייחס לפיד לעתידו הפוליטי: "זו לא החלטה שלי אם אהיה ראש הממשלה הבא של ישראל. אעשה כל דבר שאני יכול בשביל לשכנע את הציבור שאני ויש עתיד נחזיר את המדינה למקום".

לפיד חתם בהתייחסות לאזרחית הממוצעת: "ריקי כהן מחדרה היא הבסיס הקיומי של מדינת ישראל. היא מחזיקה אותנו כלכלית וביטחונית, היא מאפשרת לאנשים שונים לחיות אחד עם השני. ריקי אמנם הוצאתי אותה, אבל בתוכי היא אדם אמיתי. היא זו שנכנסת לכיתה שלה ואומרת שכולנו צריכים לחיות פה ביחד".

מטעמו נמסר: "הלא נתגייס של החרדים זה עסק כלכלי, המעטפת הכלכלית שמקבלים צעירים חרדים בשביל לא להתגייס צריכה לעבור מן העולם. ניקח כל אגורה ממי שלא מתגייס. מי שלא נותן למדינה - למה שהוא יקבל מהמדינה זכויות? עולם התורה והגיוס לצה״ל לא עומדים אחד כנגד השני".