הסתיימה חקירת ניר חפץ: "לעמוד מול נתניהו באולם היה קשה כמו קריעת ים סוף"

לאחר כ-20 ישיבות, שנפרסו על פני חמישה שבועות, חקירתו של עד המדינה ניר חפץ במסגרת תיקי נתניהו הסתיימה היום (רביעי), לאחר שנחקר על ידי  פרקליטתו של מו"ל "ידיעות אחרונות" נוני מוזס, עו"ד איריס ניב-סבג.

בתום חקירתו, אמר חפץ כי הוא מרגיש הקלה: "כבר חמישה שבועות שאני עומד כאן על הדוכן, זה לא דבר פשוט מול סוללת עורכי הדין הבכירים במדינה. אני מקווה שהצלחתי לסייע בבית המשפט להגיע לחקר האמת. לעמוד מול נתניהו היה קשה כמו קריעת ים סוף. ניסיתי להסתכל בעיניים לשופטים ולחוקרים".

"נתניהו חשב שאפשר לסגור משהו עם מוזס"

09:22: ניב-סבג: "יש לך הבנה בתקשורת, אנחנו לא אנשי תקשורת, אמרת ביוזמתך שסימה קדמון לא תקבל הוראה לא לכתוב שבועיים על משפחת נתניהו. היו פרשנים פוליטיים בכירים ששמם עלה בשיחה של מוזס ונתניהו בדצמבר 2014, כחלק מהטענות של יו"ר האופוזיציה על סיקור מוטה נגדו. אתה, כדובר באותה תקופה, תתייחס לחשיבות של הפרשנים האלה".

חפץ: "בקבוצת 'ידיעות' ב-2014, הם החשובים ביותר, אבל זו תקופה שיש עליה חזקה של כלי תקשורת חזקים. טורים של שיפר שמעון שיפר ושל ברנע לא היו חושבים ב-2014 כפי שהיו בשנים 2010-2009, אבל הם עדיין פרשנים בעלי משקל. כשהם חתומים על כתבה, יש לה עוד נפח של השפעה, חשיבות ואמינות שאין לעיתונאי צעיר".

עוד אמר עד המדינה: "‏עבדתי עם כולם באופן אישי, כעיתונאי וכדובר... האנשים הללו הם אלה שנמצאים עם המקורות הכי בכירים – אם הם משאירים טלפון, ראש השב"כ או ראש הסגל בבית הלבן חוזר אליהם".

ניב-סבג: "כשאמרת שנתניהו תפס את הסיקור כמוטה, אמרת שזה היה כחלק מהמשטמה נגדו".

חפץ: "נתניהו ייחס כל השנים חשיבות רבה לקבוצה הזו, מעצבי דעת קהל, בעלי טורים, גם של 'הארץ', יותר אצלי מאשר אצלו. גם בארה"ב הוא נפגש עם האוכלוסייה הזו בעיתונות האמריקנית".

ניב-סבג: "ב- 2014 לא היה קיים קשר עם הפרשנים האלה".

חפץ: "ויתרנו עליהם. היו פגישות שוטפות עם אמנון אברמוביץ' ורזי ברקאי".

ניב-סבג: "נוני אמר לנתניהו שהוא לא יכול לקחת אחריות על האנשים האלה, קדמון ושיפר... וזו העבודה של נתניהו לדבר איתם, לקיים איתם קשר. אמירה כזו של נוני, בייחוד כשנתניהו בא בטענות לסיקור מוטה, יש לה ערך עבור נתניהו?".

חפץ: "שום ערך. הוא חשב ששמעון שיפר וברנע מקבלים הוראות מה לכתוב ממוזס".

ניב-סבג: "ההצעה שנתניהו ידבר איתם לקראת בחירות 2015, נתנה משהו לנתניהו? פיתוי?".

חפץ: "היחס של נתניהו לסוגיית מוזס לא מאפיין את היחס המאוד שקול ורציונלי עם עבודת מטה. הוא חשב שאפשר לסגור משהו עם מוזס או שלא יהיה כלום, כל היתר משחק מילים, זו תפיסת העולם".

"לנתניהו הייתה חשיבות גדולה לכותבים ימניים"

09:30: חפץ: "עסקתי אצל נתניהו כדי להכניס כותבים ימניים ל'מעריב', ל'וואלה!', ל'ערוץ 20' ולמקומות נוספים. מאוד חשוב לו שיהיו כותבי מאמרים ימניים שיהיו בעדו, הוא מקנה לזה חשיבות גדולה".

‏ניב-סבג: "הפרשנים הבכירים הרבה יותר משמעותיים".

חפץ: "לאורך תקופות, נתניהו נתן משקל למאמרי דעה. הוא חשב שאין מה שישפיע חוץ מהרצונות ומהחלטתו של מוזס, זו תפיסת העולם אצלו".

ניב-סבג: "מבחינת נתניהו, קיום ראיון ב-ynet היה נותן פתרון לעוינות כלפיו".

חפץ: "זה לא עלה כאופציה, קודם הם היו צריכים להוכיח את עצמם במשך שבוע-שבועיים, שהם מאוזנים. בלפור היה מעורב מאוד במערכת הבחירות של 2015".

ההתערבות של שרה ויאיר נתניהו

09:48: ניב-סבג: "מרכז העיסוק שלך היה הסיקור של בני משפחת נתניהו".

חפץ: "רק שלי, אחרים לא עסקו בעניינים הפרטיים. גם הייתי נגיש באופן מלא באותו זמן לשרה, יאיר ואבנר".

ניב-סבג: "בתפיסת נתניהו, אם יש רצון לשינוי, הרצון שלו היה מוביל שהיה רוצה אותך כאיש קשר. מבחינת נתניהו, אם היה רוצה להשפיע על הסיקור של בני המשפחה, אתה היית רלוונטי, לא ארי הרו".

חפץ: "זו אפשרות, אני לא רוצה לומר שאין לי תחליף".

ניב-סבג: "כמי שניהל את ראש מטה ההסברה של הליכוד בבחירות 2015, אמרת גם בחקירה ותיארת לחצים אדירים יומיומיים בלתי פוסקים לתקוף את בנט בבחירות. אמרת ששבועיים לפני הבחירות שהאסטרטג הראשי נבעט כי לא הסכים לתקוף את בנט".

חפץ: "‏הייתה אסטרטגיה שהייתה מקובלת על כל היועצים ועל נתניהו, והיא בעצם לחבק את הבית היהודי ואת בנט. הוא לא רצה להילחם איתו, ומנגד שרה ויאיר נתניהו רצו לתקוף בכל הכוח. החזקנו בשיניים את המדיניות הזו".

ניב-סבג: "תאשר לי שלנתניהו לא הייתה כוונה לתקוף את בנט".

חפץ: "בתוך מערכת בחירות כזו, בוחנים מחדש אסטרטגיה כמעט בכל יום. מתחילת מערכת הבחירות ועד סיומה, העמדה של היועצים האסטרטגיים, שלי ושל נתניהו היא שצריך לחבק את נתניהו".

עוד אמר עד המדינה: "שרה ויאיר נתניהו השתתפו לפעמים בישיבות. הדרישות שלהם תועלו לאפיקים פיראטיים, מתקפות באינטרנט שאין להן כתובת, בעיקר בשביל להרגיע את שרה ויאיר. המתקפות תועלו לערוץ – הוציאו קיטור בערוצים אנונימיים ברשתות".

"נתניהו לא מקליט שיחות"

כזכור, חפץ נחקר אתמול בבית המשפט המחוזי בירושלים. עו"ד עמית חדד, סנגורו של יו"ר האופוזיציה ח"כ בנימין נתניהו, סיים אתמול את חקירתו הנגדית של חפץ בתיק 2000, ולאחריה הוא נחקר בידי עו"ד ניב-סבג, הסנגורית של מוזס.

חפץ סיפר בחקירתו על איבה רבה בין בני הזוג נתניהו למוזס: "במשך שנים הזכירו ב'ידיעות' את תחקיר 'זריקת הנעליים' ומייחסים אותו למוזס, ושזו הייתה הנקודה של הרס התדמית של שרה".

כשנשאל על ידי ניב-סבג על האפשרות לצמצם את מספר עותקי "ישראל היום" בתמורה לסיקור פחות ביקורתי מצד "ידיעות אחרונות", ענה: "רציתי לברוח משם. המלצתי לארנון מילצ'ן (שתיווך בין נתניהו למוזס בעניין) שגם לא ימשיך עם זה. רציתי הפסקת אש בין הצדדים, אבל מבחינת שלדון אדלסון, הפסקת אש זה אומר שאין מילה בכל קבוצת 'ידיעות' על משפחת נתניהו, וזו סחורה שמוזס לא יכול לספק גם אם הוא רוצה".

קודם לכן, כשנחקר בידי עו"ד חדד על פגישתם המוקלטת של נתניהו ומוזס, אמר חפץ: "נתניהו לא מקליט שיחות. זה אירוע נדיר שיש הקלטה, הוא חושש מזה ותמיד נזהר. אין לי שום ידיעה אם מוזס מקליט שיחות".