נתניהו: לא מודע לשיח הפנימי בוואלה ביחס לכתבות; אלוביץ' הוא ימין מפוחד - זה לא יעזור לפנות אליו | עדות נתניהו נמשכת

עדותו של ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו נמשכה היום (רביעי), זאת לאחר שהדיון שהיה אמור להתקיים אתמול נדחה בעקבות "נסיבות חריגות". ביהמ"ש אישר לפרסם כי הדיון נדחה בשל הסיור בחרמון הסורי. "ישראל היום" מדווחים לכם דקה אחר דקה

עדכונים שוטפים - דקה אחר דקה: 

15:57: מוצגת דרישה מ-3.12.13 לפרסום כתבה על מימון ביקורו של הנשיא שמעון פרס ז"ל במקסיקו על ידי יהודים עשירים. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץי וטופלה במעורבותו.

עו"ד חדד - לפני שנכנס לפרטי הפריט, מדובר בפניה שגם לפי כתב האישום לא נענתה. כלומר הייתה פנייה אבל לא היה כלום בעולם. עד כמה פניה שלא נענתה יכולה לייצר היענות חריגה?

נתניהו: היא לא יכולה. עו"ד חדד: בוא נראה מה כן פורסם - לא כמובן בוואלה כי הם סירבו ולא פרסמו שום דבר אבל במאקו. בוואלה הם פירסמו: 'הנשיא פרס במקסיקו: 'מקדמים את פתרון שתי המדינות'. תתייחס לתוכן ההודעה של רובינשטיין עד כמה היא חריגה וייחודית כהודעת דוברות, מה המשמעות שכותבים רשת ב' פרסמו את זה?

נתניהו: כלומר שהם רוצים להדהד כלי תקשורת יותר חשוב מוואלה, או שהדוברות רצתה. זה לא הוא אלא הדוברות משום שזה נראה שזה בא מהתקשוב. מי שם לב לכתבות בוואלה, מה החשיבות של האתר וואלה? מי נכנס לזה? אלא אם כן אני מתעניין בכלבים גזעיים או חתולים מיוחדים? 

15:42: הוצגה כתבה של אבירם גלעד, ראש מערכת החדשות בוואלה שכותרתה: "נתניהו תתרגל - אין יותר האיום האיראני". נתניהו: זה מאמר חשוב באתר לא חשוב. זה האיש הבכיר בחדשות שהופך להיות העורך הראש של האתר. זה אומר על הדי.אן.איי של האתר. מה הוא אומר? הוא מסביר שהעניין האיראני מת ושזה ספין של נתניהו. שזה משרת אותי לשבת ולהנות מסיגרים, נרות ריחניים ושמפניות שאני לא אוהב.

המחיר הוא שבכל האפלה הזאת לא היה כמעט קול נגדי לזה בתקשורת. וכשאני מדבר עם אלוביץ' אני אומר לו תהיה נאמן לעצמך, אם אתה לא חושב את הדברים האלה - אז למה אתה לא משנה? והדבר הזה משפיע על העתיד שלנו. יש לנו צרכי קיום,  וזה מסוכן. כשבאים עם הדברים האלה ואני מדבר עם שאול אחת לחצי שנה כמה שאני מדבר איתו ואני אומר לו תשנה את הדבר הזה, אני לא מדבר על זה שאני אקבל סיקור טוב יותר, כתבה יותר טובה זה לא מעניין אותי! מעניין אותי הקיום שלנו והוא בסכנה. אתה יושב שם עם אתר שאתה יכול להשפיע עליו ולא עושה דבר וחצי דבר אז זה מרגיז פעמיים, זה מעצבן וזו החמצה כל כך גדולה. 

זה מסוכן. כשבאים עם הדברים האלה ואני מדבר עם שאול אחת לחצי שנה כמה שאני מדבר איתו ואני אומר לו תשנה את הדבר הזה, אני לא מדבר על זה שאני אקבל סיקור טוב יותר, כתבה יותר טובה זה לא מעניין אותי! מעניין אותי הקיום שלנו והוא בסכנה. אתה יושב שם עם אתר שאתה יכול להשפיע עליו ולא עושה דבר וחצי דבר אז זה מרגיז פעמיים, זה מעצבן וזו החמצה כל כך גדולה. 

אני מתחיל לחשוב בזמנים האלה שהדרך היחידה לממש את הפוטנציאל שאני רואה באתר אינטרנטי או בכלי תקשורת זה להעביר את זה לבעלות אחרת של אנשים שאולי כן יבינו את הפוטנציאל ואת הצורך לקדם את הדעות. גם למען הדמוקרטיה, אבל כבודכם, לא רק למען הדמוקרטיה אלא למען הקיום.

מי שכותב שהעניין האיראני מת - זה פשוט בסופו של דבר לא בעיה של מנהיג ציבור זה או אחר, זה בעיה של הקיום שלנו. כך אני ראיתי את זה וכך אני רואה את זה.

עובדה בעניין הזה אני לא פניתי אליו, רובינשטיין לא פנה אליו, אם הוא השליח הנאמן שלי לפי מה שנטען פה לכאורה - אז איפה הוא?

עו"ד חדד - אני יודע שמה שמעניין אותך זה הנושא האיראני, ואני הראתי לך שהיו כתבות בנושא הזה. עד כמה הסיקור הזה מהווה היענות חריגה של אתר וואלה לטובתך בעניין דוח ההוצאות?

נתניהו: זה מהווה פגיעה בי, או יותר נכון עוינות חריגה.

15:34: עו"ד עמית חדד - מה המשמעות של פניה אחרי שהכל נגמר -

נתניהו: חסר כל משמעות.

עו"ד חדד - עד כמה אתה קשור לפניה כזאת שנערכת בערב, אחרי שדוח ההוצאות מסוקר במהלך כל היום?

נתניהו: הדוברות נערכת בדר"כ להגיב בו-זמנית, בכל הכלים האפשריים בכל אמצעי התקשורת. אם אתה מגיע 6-7 שעות אחר כך, הפסדת את האפשרות שלך להשפיע.

עו"ד חדד - בהתכתבות הפנימית בין ישועה לשאול עולה 'לא לחץ יותר מדיי, שיחק ברוגז'

בר-עם: כשאתה שואל אתה מדוע? אתה שואל באיזו מידה הוא קשור להודעות?

חדד: אני מקבל. מר נתניהו, האם אתה מעורב או שלחת את הפניות?

נתניהו: אני יודע שהדוברות מארגנת תגובות נגד, לא יודעת ספציפית על וואלה.

תירוש: אני מבקשת שתשמור עד כמה שאפשר על מבנה של חקירה נגדית, אל תסכם לעד את השאלות ואז תשאל.

נתניהו: מה פתאום בשאני אפנה לרובינשטיין כדי שיפנה לאתר הקיקיוני הזה שנקרא וואלה.

תירוש: הוגשה הסכמה שהעד רובינשטיין לא יעיד ראשית. עומד מאחורי האמור בתכתובות. ולכן אי אפשר להגיד שזו ראייה בלתי קבילה כי זו ההסכמה שהושגה. אי אפשר עכשיו להניח כעובדה דבר כזה שהוא נתון למסקנות עובדתיות אחרי שעד אמר שהוא עומד מאחורי האמור בהם. ובכל מקרה אי אפשר להניח את הסיכום הזה, גם אם הוא צודק ב-100% בפני העד בחקירה ראשית. אי אפשר להניח את התפיסה הראייתית של עו"ד חדד ואת המסקנות שלו בחקירה ראשית יש פה הגזמה.

עו"ד חדד - אני לא מסכם שום דבר.

עו"ד תירוש: אם חוזרים מההסכמה אפשר לנסוע למיאמי. 

השופטת רבקה פרידמן פלדמן - עו"ד חדד תצמד לדרך שחוקרים בה חקירה ראשית.

יש פה את האמירות "הם באטרף" על בסיס האמירה הם באטרף והוא רותח מדברים על מעורבות שלך - אני מבקש לדעת האם אתה שלחת את רובינשטיין לדבר?, האם אתה רותח? האם הדברים נעשו במעורבות שלך או בידיעתך או בשליטתך?

נתניהו: לא.

האם רובישנטיין כותב את הדברים לאחר שיחה בינך ובינו?

נתניהו: לא

לאחר מכן יש התדיינות בין ישועה למגל האם להסיר כתבה או שניים מוואלה, בסוף היום כותב ישועה לאלוביץ' כמה דקות יורד לילה, מה אתה למד מכך?

נתניהו: הכתבה קבורה מתחת לאדמה שמים עליה מצבה. ברור שהם השאירו את זה חי ככל הניתן. השאירו את זה על האתר, סחטו את הלימון עד הטיפה האחרונה.

עו"ד חדד: יש שיח פנימי בין ישועה לינון מגל - אתה מודע לשיח הפנימי בינהם?

נתניהו: לא ברור שלא

ינון מגל מתעקש עם ישועה שהידיעות צריכות להימחק - ידעת על השיח?

נתניהו: לא ידעתי על השיח הזה. פונה לתביעה בציניות: אם נצטרך לנסוע למיאמי, אני אסדר במאר א לאגו (האחוזה של טראמפ) 

15:14: חדד לפרקליטות: אין להם סיכוי סביר להרשעה ואין לכם כלום. בית משפט אמר לכם. 

תירוש: יש גם NO CASE

ז'ק חן: מה שמצייצים בטוויטר לא עוזר 

השופטים מנסים להרגיע את הרוחות, השופטת רבקה פרידמן פלדמן - עו"ד חדד, האם מר נתניהו ראה בהכנה את ההתכתבויות האלה? אם הוא אומר לגבי כל הפריטים שלא היה לו שום מושג זה מקיף את העניין.

עו"ד חדד - ממילא כבודכם קבע, ואולי בצדק קבע שיש לקיים דיון בשבוע הבא. אנחנו מבקשים סבלנות עד הדיון הזה.

תירוש: חברי עורך דין חדד אמר אולי יחליטו שאין להשיב, אז אמרתי שיש דרך לא להשיב לאשמה.

השופטים מרגיעים את הרוחות. 

מציג כתבה: "תעשיית הנשק זועמים: בגלל נתניהו, מתרחקים מישראל"

עו"ד חדד: למה לא פנית בעניין הזה לרובינשטיין?

נתניהו: לא צריך את רובינשטיין אני יכול לפנות לאלוביץ' ואני לא פונה לאלוביץ' כי אלוביץ' הוא ימין מפוחד וזה לא יעזור. 

14:57: אירוע מיום : 1.12.13 דרישה להסיר כתבות העוסקות בהוצאות הגבוהות במעון ראש הממשלה.

נתניהו: "לא מודע בכלל לשיח הפנימי בוואלה ביחס לכתבות. סיכמנו שאין לי טלפתיה אומרים עליי מעת לעת שאני קוסם אבל לא עד כדי כך". 

נתניהו: למיטב ידיעתי בכל בשנות קיומה של המדינה לא עסקו בהוצאות של ראש הממשלה, עד שאני הגעתי. זה הרקע. לקראת הדבר הזה, זה היה בהחלט ייחודי בתקדימיותו אבל בוודאות בהיקפו, אנחנו נערכנו הסברתית.

עו"ד חדד: כיצד?

נתניהו: קודם אתה מנסה לקבל את המידע מראש, את הטענה ואתה מנסה להשוות ולהראות ולתת תגובות נקודתיות על נושא כזה או אחר, אתה מכין דבר כזה בתפוצה רחבה.

נותנים תגובה לכולם, כל הערוצים, כל האתרים, ברוחב רחב.

עו"ד חדד - כלי התקשורת האחרים מלבד וואלה העלו כתבה אחת בנושא הזה, ובוואלה פיצלו ל-2 כתבות: כותרת אחת שעסקה בהוצאות המים והוצאות הנרות - האם יש הצדקה ל-2 כתבות? כל הכתבות היו בכותרת הראשית? האם זה פרסום חיובי? 

נתניהו: לא. זה פעמיים כי רע. אם יש 12-14 מאבטחים שמשתמשים במים, אז מגיעים לזה. מה אני עושה עם המים האלה? זה אומר על דבר אחד - על היחס וההטיה של הדרך שבה זה מוצג.

14:54: אירוע מיום: 26.11.13 דרישה לסקר את ביקורה של שרה נתניהו במעון לנשים מוכות. הנאשם.

נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץי ולישועה וטופלה במעורבות הנאשם אלוביץי.

עו"ד חדד: האם ידעת שהיא טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'?

נתניהו: לא ידעתי ואני שואל איך יכולתי לדעת?

עו"ד חדד: אני לא יודע להשיב על זה וגם התביעה לא יודעת להשיב על זה לדעתי.

נתניהו: אין היענות בוודאי, משום שבערוץ 2 שבוודאי לא היה מתומכינו והרבה פעמים בוטה וארסי כלפי רעייתי 

חדד: על בסיס המילה "מבקשים" ברול - מייחסים לך מעורבות.

נתניהו: לשון רבים של רובינשטיין זה אף פעם לא מייחס אלי. אולי זה מיוחס לרעייתי, אבל בטח לא אליי.

נתניהו מקריא מהרול: "הנה שוב מבקשים סיוע" 

נתניהו: "לא אסתיר שהיחסים בין בנט לאשתי לא היו מהמשופרים"

14:43:  באולם עסקו בדרישה באוקטובר 2013 שנגעה בדרישה לפרסום כתבה התוקפת את נפתלי בנט לאחר שיצא נגד נתניהו ביחס לעסקה לשחרור מחבלים. השופטת תירוש: "הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ' וישועה. הידיעה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץי".

נתניהו: לא מכיר את הפנייה הזאת לוואלה. 

עו"ד חדד:  מה המשמעות לכך שהפנייה לא נענתה?

נתניהו: לא נענתה אז אין היענות חריגה. אני חוזר, אין לי יכולות טלפתיה של אורי גלר על סטירואידים. זה לא קיים. לא ידעתי על זה כלום שום דבר.

עו"ד חדד - מקריא מהרול - הפנייה משויכת לך כנראה בשל הטקסט שכתוב "מבקשים עזרתכם שיכנס" - האם זה מעיד על המעורבות שלך?

נתניהו: "שימו לב במה עוסק רובינשטיין? דברים משפחתיים, בדברים שקשורים לדברים של רעייתי, ואני לא אסתיר מכם שזה קיבל הרבה פרסום שהיחסים בין רעייתי לבנט לא היו מהמשופרים נגיד את זה ככה".

עד כמה הגיוני שאתה תנחה דוברים להפיץ בקשת דוברות לרובינשטיין?

"זה לא הגיוני וזה לא קרה. זה גם לא הגיוני שזה יקרה. מה אנחנו צריכים את רובינשטיין ריבונו של עולם"?

14:07: עו"ד חדד - עד כמה היית מעורב בפנייה הזאת בעניין, היית מודע לשיח בין ישועה לבין גיל, שאול? אתה מכיר את התוכן?

נתניהו: לא רק שאני לא מכיר, אני אמור להכיר. הרי שנפל העניין של "אתר הבית" סיקור אוהד ואחר כך היענות חריגה ניסו לתקן ולא הצליחו. אני אמור לדעת טלפתית, יש פה טלפתיה כפולה כדי להצדיק - אני מודע לדברים שמתנהלים בתוך השיח הפנימי בין אתר וואלה או בשיח בין רובינשטיין לישועה? מאיפה אני אמור לדעת על הדברים, אם לא קיבלתי אתר ביתי, לא סיקור אוהד, ולא היענות חריגה אבל קיבלתי ניסיון לסיקור אוהד. לא ידעתי מדבר וחצי דבר ורבע דבר ואפס דבר. 

13:58:  נתניהו: הלוואי שהייתי יכול להיות אוזן קשבת לאשתי. לצערי סוג החיים שאנחנו חיים והתפקיד שאני ממלא אין לי אפשרות כזאת. אנחנו נפגשים בדר"כ מאוחר בלילה, יש לנו דקות ספורות להיות ביחד אנחנו מדברים על הבנים שלנו ועל המשפחה ואין לנו אפשרות לעבור על כל היום. הדבר הזה כמעט לא קיים לצערי. ההכרזה שאני מכותב תרתי משמע לכל הדברים שעוברים עליה שגויים, זה לא נכון ולא מתאפשר ואני אומר את זה בצער. 

כל ההנחה שאני מכותב לדברים שאשתי מדברת עם רובינשטיין או שרובינשטיין מפרש על דעת עצמו זה דבר מנותק לחלוטין. 

עו"ד חדד: רובינשטיין פונה בשעות הבוקר, והתיקון נעשה בשעה 19:34 בערב. כלומר 11 שעות לאחר הפרסום הראשון. בדקנו את אתר הבית, אין שום רמז לכתבה הזו - מה המשמעות של תיקון לאחר 11 שעות ושהתיקון לא מופיע באתר הבית?

נתניהו: זה משמעותי, אין שום היענות, לא חריגה ולא היענות. אין היענות אז היא גם לא יכולה להיות חריגה.

עו"ד חדד: כתב האישום מנסה לייחס לך ידיעה ומעורבות - הנאשם נתניהו מעורב בדרישה כתוב בפריט הזה. זה כנראה להבנתנו מתבסס על הודעה שכתב רובינשטיין, אני לא נכנס עכשיו לעדויות שמיעה וכו' אבל כתוב כך: 'אני מבקש ממך לא רק בשמם אלא בשמי אני' - האם זו דרישה?

נתניהו: לא זה סוג של התחננות. 

עו"ד חדד - אם על פי התביעה יש יחסים שוחדיים, מילארדים על הכף, למה רובינשטיין יורד על הברכיים?

נתניהו: כי אין שום סיכום כזה.

חדד: "מה עמדתך לגבי הפנייה 'בשמם' - האם בשמם זה אתה"?

נתניהו: "הוא כותב כי הוא כותב. זו הדרך שלו לקדם את החשיבות מול וואלה, מול רעייתי. על הזוטות האלה ייחסו שוחד. על ההבלים האלה. על הקשר האינטנסיבי והחריג המתמשך שלא קיים. אי אפשר היה לבדוק מה זה חריג ומה זה לא חריג? על זה הביאו כתב שוחד?"

13:51: עו"ד חדד: "בשעה 07:16  רובינשטיין  כותב: אתה חבר שלי, בבקשה". נתניהו: "הוא מבקש, הוא מתחנן".

עו"ד חדד: "האם זו דרישה כמו שכתוב בכתב האישום?".

נתניהו: "תחינה חברית לא דרישה".

13:50: עו"ד חדד: "תתייחס לזה שרובינשטיין אומר שהוא פישל - 'בבקשה שאול זה הראש שלי, מבקשים שינקו את מה שקשור אליה ויעשו כתבה נפרדת של הביקור הרשמי שהיא עשתה בארה"ב. אם אתה רוצה שיהרגו אותי תשאיר'".

נתניהו: "אני מבין מזה שרובינשטיין היה בקשר עם אשתי ולכן הוא טוען שהוא פישל. קרוב משפחה זה היה קרוב רחוק שלי והביאו אותו לשם לפגוש את רעייתי. רובינשטיין כנראה מלין על כך שהוא פישל בעניין הזה. הוא תדרך וכנראה דיבר על המפגש של הבן דוד ואז הסיקור הוטה. זה אומר מבחינתי שוואלה מאוד עוין, רובינשטיין המתווך פה וזה אומר שלי אין יד ורגל בזה, לא אצבע ולא ציפורן אני אפילו לא יודע על זה ובטח לא בזמן אמיתי. אני עסוק מאוד מאוד".

13:45: עו"ד חדד מציג כותרת מ"ישראל היום": "אשת ראש הממשלה 'בווסט פוינט' - שרה נתניהו הגיעה לאקדמיה הצבאית של ארצות הברית". 

נתניהו: "אני חושב שזה כתבה מאוד ראויה. הרקע לביקור זה שהיא הלכה להניח זר בווסט פוינט על קיומו של הקולנל דויד מרקוס שהיה גיבור ישראל".

עו"ד חדד: בוא נראה מה היה בוואלה ביחס לפריט הזה, ב-03:00 פונה רובינשטיין לישועה. וסמוך לשעה 07:00 שוב פונה רובינשטיין לישועה - יש כתבה בוואלה תחת הכותרת לאחר הנאום, שם הוזכרה שרה נתניהו בצורה בוטה, בזמן שהוא נואם ורץ היא מטיילת. ראש הממשלה מה עמדתך על כך שוואלה הוציעו כתבה על כך שרעייתך מטיילת בזמן שאתה נואם?".

נתניהו: "לא רק שזו כתבה שלילית זו כתבה נבזית. היא לא הולכת שופינג - עד כמה שאני יודע אל תתפסו אותי בלשון. היא הולכת להניח זר של מדינת ישראל על קברו של גיבור ישראל וגיבור אמריקני וכותבים שהיא מטיילת, זה נבזי".

13:40: עו"ד חדד מציג כותרת נוספת מוואלה: "הורדת יוקר המחייה: הציבור נותן קרדיט ליחימוביץ'".

עו"ד חדד: מדוע אתה לא פונה לאלוביץ'?

נתניהו: "מי אמר שאני בכלל יודע על הדבר הזה? שזה בכלל לא קיים אצלי בתודעה. אני עוקב אחרי אלוביץ'? אני עוקב אחרי אתר וואלה? אני לא עוקב אחריו, לא מעניין אותי ואני לא יודעת איזה כתבות נמצאות שם. ואם הייתי יודע. יש לי קשר אפסי וחריג כלפי מטה וזה נובע מזה שאני לא מייחס לו חשיבות ולכן אני גם לא עוקב אחרי כל הכתבות האלה.".

13:32: עו"ד חדד מתייחס לפריט מכתב האישום:  "אירוע מיום 3.10.13, דרישה לשפר את סיקור פעילותה של שרה נתניהו בעת ביקורה בארה"ב. הנאשם נתניהו. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ' וישועה. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה". עו"ד מתייחס לכותרות שעלו בוואלה ביחס לזה: "בוושינגטון לא מתרגשים מנאום נתניהו באו"ם". עו"ד עמית חדד: "עד כמה הסיקור של הנאום שלך חשוב לעומת הסיפור של בנט ואשתו?"

נתניהו: "הסיפור של בנט ואשתו לא חשוב, התקפות אישיות זה בומרנג. אבל הנושאים של נאום באו"ם זה נושא חשוב. נושא חשוב באתר לא חשוב, צריך לזכור את הדואליות הזאת. אני לא פונה לרובינשטיין בכלל, אם אני צריך לפנות למישהו, אני אפנה לשאול".

עו"ד חדד: "למה אתה לא רותח ומעביר את התחושות האלה לרובינשטיין, שיעביר אותם אחר כך לאלוביץ'?"

נתניהו: "כי זה אתר לא חשוב, כי אין לי הבנה איתם, ומשום שהאתר הזה ממילא משועבד".

13:30: נתניהו מבקש להתעכב על כותרת מכתבה בוואלה - "שנה ל'נאום הפצצה', נתניהו: "אני שירטטתי קו אדום והוא טוען שהקו האדום נעלם, באופן אמיתי הקו האדום החזיק 7 שנים וזה החזיק לא רע. זה עוד אמירה של וואלה בנושא מרכזי. אני רוצה לעשות הפרדה. זה דבר שחשוב לי - אבל לא פניתי אין רובינשטיין ולא פנייה שלי, משום שאין את ההבנה הזאת עם וואלה ויש את ההבנה שוואלה הוא אתר חסר חשיבות, וואלה הוא אתר זניח ואתר משועבד לא לי, אלא לעוינות נגדי. ולכן כל ההנחות האלה של כתב האישום קורסות. זה לא מעניין, לא משרת אותי ולא משרת את הדברים שאני חושב שהם חשובים. מה עושים עם פוליטיקאים אחרים? מישהו חקר איזו היענות הם קיבלו?".

13:29: עו"ד חדד סוקר כותרות של כתבות בוואלה מהתקופה הרלוונטית: "בכל הכתבות האלה שראינו האם הן חייבות כלפייך? ואם לא מדוע לא פנית בעניינן למר אלוביץ'?"

נתניהו: "שטף של כתבות מאוד עוינות וגם לא הוגנות. אני גורם למבוכה עם הנגיד, אני חושב שהמדיניות הכלכלית שלי מוערכת והיא נחשבת כדבר שחיזק את הכלכלה הישראלית. יש כאן כותרות עם מבוכה, חולשה, שדים. אלה כתבות מאוד שליליות, גם תוקפים את המדיניות שלי".

13:22: עו"ד חדד: "בוא נתקדם יום, ל-11.7.2013. עולה כתבה: 'נתניהו נעדר מהועידה: 'הליכוד לא מעניין אותו' - מה דעתך?"

 נתניהו: "עוד כתבה שלילית". 

עו"ד חדד: "למה לא פנית בעניין הזה לאלוביץ'?"

נתניהו: "מאותן הסיבות".

השופט שחם: "מר חדד התועלת השולית של השאלות והתשובות הן במגמת ירידה. תנקט בשיטת המקבץ".

13:20: עו"ד חדד מציג כתבה מוואלה: "דיפלומט עבר בכיר: מינוי דרמר לשגריר יזיק לישראל". עו"ד חדד: "בתוך הכתבה יש עמדה של איש מהממשל האמריקני, שטוען את ההפך אבל זה נמצא בפנים".

נתניהו: "זו כתבה שלילית מאוד שמסתמכת על מקור אנונימי, וזה גם לא נכון. מעולם לא היה אדם שהתנהג בגסות כזאת עם הרפבוליקה האמרקנית - כבודכם אני לא יודע אם אתם מבינים על מי נאמר הדבר הזה, זה נאמר על ידי השגריר יצחק רבין ז"ל. עובדתית אפילו זה לא נכון, הטענה הזאת שחזרה על עצמה. זו כתבה מאוד שלילית מבחיניתי".

13:15:  עו"ד חדד: "מה הקשר בין פגישה שאתה מקיים ב-8.7.2013 עם אלוביץ' לבין פריט סיקור מיום 3.10.2013 של שרה נתניהו על פעילותה בעת ביקורה בארה"ב עם נתניהו, כפי שנטען בכתב האישום?".

נתניהו: "זו פגישה ידידותית, לא פגישת עבודה. אני במעומעם זוכר שדיברנו על דברים שהם לא במישור החברתי, אמרתו לו שאם אתה רוצה לשקף את עצמך, תשנה את האנשים".

13:10: השופטת: "ביום רביעי הודיעו שאנחנו לא יכולים להיות כאן וביטלנו את הדיון, ביום רביעי ביטלנו את הדיון בת"א ולכן ננצל אותו לקיום דיון לפי סעיף 144". 

עו"ד חדד: "אני לא יכול".

השופטת: "תתארגנו עם זה יום רביעי 25.12.2024 בבית המשפט המחוזי בירושלים, 13:30 דיון לפי סעיף 144".

12:25: עו"ד חדד: "הכתבה עלתה בשעה 21:00, הפנייה הראשונה של רובינשטיין היא בשעה 06:54 ביום למחרת. כלומר בשעות האלה הייתה כתבה עם נתון שקרי שהמתלוננת עברה בדיקת פוליגרף. 14 שעות לאחר שהכתבה עלתה בוואלה, יתקנו את האמירה השקרית והלא נכונה כיאלו שהגברת עברה פוליגרף". נתניהו: "הפניה של רובינשטיין לא אפקטיבית ואין לה משמעות". עו"ד חדד: "עד כמה היית מעורב?".

נתניהו: "לא הייתי מעורב וגם לא ידעתי על זה שום דבר עד שלא הכנו את ההכנה הזאת לעדות. אין בזה שום היענות, לא הייתה להם ברירה אלא למחוק הם יכולים לקבל תביעה".

12:21: עו"ד חדד: "עד כמה היית מודע לעובדה שבוואלה כתבו פייק ניוז?"

נתניהו: "העובדה שבוואלה הוסיפו שהמתלוננת עברה פוליגרף והיא לא עברה והוא עבר שלושה".

נתניהו: "כתוב פה ברול, אפס. לא ידעתי את זה ולא ידעתי את ההתכתבויות. זה מראה עד כמה וואלה מגויסים נגדי. וזה כמה מראה את רמת העיתונאות שלהם".

עו"ד חדד: "כשכתוב 'זה הבוס אומר, הוא מעביר לך כעת' - האם הוא זה אתה?" נתניהו: "אני לא אמרתי לו והוא משתמש בשמי".

12:20: עו"ד חדד ממשיך: "בוואלה יש נוסח דומה של הארץ אבל זה באמצע הכתבה - תוכל להתייחס האם יש עדיפות למיקום התגובה באמצע או בסוף?"

נתניהו: "יש משמעות. בהתחלה זה מקבל בולטות יותר טובה".

עו"ד חדד: "יש תוספת ייחודית בוואלה לא בגלובס ולא בארץ -'לפני כשנה וחצי התפטר מתפקידו קודמו של שפר בתפקיד, נתן אשל, עקב חשדות לפיהן הטריד מינית את ר', עובדת בלשכת ראש הממשלה'.  אני מציין אם מותר יש פה מה שאני קורא סיבוב הכת - זה חסר קשר והם מכניסים את זה.  אתה מכיר את ההתכתבויות בין רובינשטיין לישועה בהקשר הזה?".

נתניהו: "ממש לא".

12:07: עו"ד חדד מתייחס לפריט 20: דרישה לשנות פרסום הנוגע לפרישתו של גיל שפר ובקשה לפרסם את הודעת לשכת ראש הממשלה בעניין זה במלואה. "הנאשם היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לישועה וטופלה במעורבותו בהתאם להנחיה הכללית של הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה".

נתניהו: "בגלובס יש ידיעה עיתונאית עניינית ובוואלה זה פשוט התקפה". 

עו"ד חדד: "איך זה מתיישב עם הטענה שדווקא בוואלה אתה מקבל היענות חריגה?"

נתניהו: "זה לא מתיישב, אין פה היענות חריגה, יש פה עוינות חריגה. וואלה היה עוין וארסי.  את הבדיקה הזאת שאנחנו עושים כאן, המשטרה הייתה צריכה לעשות, התביעה הייתה צריכה לעשות. הם יכולים היו לבדוק את זה בעלי אסקפרס, אסייג אסקפרס".

12:05: עו"ד חדד מבקש לסיים את הדיון בשני הקרוב בשעה 14:45 כי יש לרוה״מ נאום 40 חתימות. השופטת הסכימה להתחיל ב-09:00 ולסיים בשעה 15:00.

עו״ד חדד: "נורא קשה לרוה״מ ב09:00".

השופטים: "למה? גם אנחנו מגיעים מרחוק".

11:50: השופט בר-עם השיב לנתניהו: "הגב' נתניהו תעיד במסגרת ההגנה?", עו"ד חדד: "אין לנו כוונה כזאת".

11:49: נתניהו התבקש להתייחס לדרישה שהעביר לרובינשטיין ביולי 2013 לפרסם שרעייתו שרה סייעה לקיים יום כיף לילדים חולי סרטן בדרום. נטען כי הדרישה במעורבותו נענתה. נתניהו: "טענה הזויה, היו צריכים להראות לי אותה בחקירה והייתי בודק". עוד הוסיף כי יש פה סיפור נורא של ילדים חולי סרטן בדואים שהופלו ולא נתנו להם להתרחץ בבריכה. "אין לי שום קשר לפניה. רעייתי גם לא מוזכרת בכותרת".

11:48: הוכנס פתק, לא נעצר הדיון.

11:20: עו"ד עמית חדד מציג לשופטים מתוך 315 הפריטים המופיעים בכתב האישום מספר פריטים שלא מייחסים לראש הממשלה כלל מודעות, או מעורבות. "82 פריטים ללא כל דרישה, ללא כל פנייה, ללא שום דבר, רוצים לדעת מה עמדת התביעה.

יש לנו עוד 59 פריטים כפי שהראנו שהם ללא כל מעורבות לא של רה"מ ולא בן משפחה ואין מודעות בשום סעיף בכתב האישום. גם לגבי אותם 18 פריטים שכל כוללים בן משפחה היו צריכים לכתוב אם יש מודעות או אין. למה משתמשים במילים 'חלק ניכר' אם השופטים אמרו לא להשתמש בביטוי זה". 

11:00: השופטת רבקה פרידמן-פלדמן אמרה: "לגבי בני משפחה, אתם אומרים שהוא היה מודע לכך שהם פונים. כלומר לא היה מעורב אבל ידע שהם פונים. אני לא רואה סעיף כזה לפיו לא מיוחסת לנתניהו מעורבות אך מודעות לפניות של מתווכים אחרים". 

עו"ד תירוש (התביעה) השיבה: "כשבן אדם מפנה לאדם אחר הוא בוודאי יודע מה הוא עושה, הוא מפנה. כשאנחנו כותבים שבני משפחה מעורבים לפעמים הוא מודע ולפעמים לא ולכן עשינו הבחנה".

10:55: עו"ד חדד טען כילאורך כתב האישום אין סעיף שמייחס לנתניהו מודעות לכך שפנו מתווכים מטעמו לטובת סיקור באתר וואלה. בכתב האישום  נטען כי לנתניהו הייתה מודעות לכך שבני משפחתו פונים, אך ההגנה טוענת שאין סעיף שמייחס לנתניהו מודעות לכך שמתווכים כדוגמת רובינשטיין פונים.

10:50: התביעה מבקשת שהות לקרוא בנחת את כתב האישום. השופט שחם: "הגברת מבינה שיש לדבר הזה חשיבות בכל מה שנוגע לאופן שבו ההגנה צריכה להיערך".

10:44: השופטים מקשים על התביעה בעניין שאלת המודעות לכל 315 הפניות לסיקור המפורטות בכתב האישום. השופט שחם: "אני מנסה להבין, אתם טוענים כי אין מעורבות ישירה מה זה אומר, שהוא היה מעורב באיזה דרך? שהוא יודע מה? נסתכל על פריט 16 - מה אתם טוענים באופן יחסי למר נתניהו ביחס ל16. ב16 לא כתוב שהיה מעורב. אז מה כן נטען?. אני קורא את סעיף 23 לכתב האישום ואני לא רואה את הדבר הזה שם, את עניין המודעות לפניות של מתווכים באמצעות אחרים. אני רואה סימן שאלה אצל ההגנה, אני מתקשה לראות איפה זה כתוב".

10:35: עו"ד תירוש (התביעה) מגיבה לעו"ד חדד: "הנספח הוא חלק מהחלקים הכללים, אנחנו יודעים להגיד באופן כללי שכשמר נתניהו פועל מול אתר וואלה הוא פועל באמצעות מתווכים, באמצעות רובינשטיין, באמצעות חפץ ואחרים. כשבן משפחה מפנה אנחנו צריכים להוכיח מודעות לזה ואז פירטנו. לגבי מקומות שבהם הוא לא מעורב יש לו מודעות כללית להיקף ולשיטה. ככה תיארנו את זה בכתב האישום ולכן יש את ההבחנה בין בני משפחה ובין עצמו".

השופט בר עם: "למעשה כל הפריטים בצורה ישירה או עקיפה נתניהו מודע להם? האם זה מה שגברתי אומרת? זאת אומרת לא הייתה פניה באמצעות צד ג' שהוא לא היה מודע לעצם הפנייה?".

עו"ד תירוש: "אנחנו טענו שהנספח מדבר על מעורבות ולא מודעות. אנחנו כן טוענים למודעות באופן כללי גם אם אין לי כרגע מעורבות ישירה שאני יכולה להראות אותה נקודתית".

10:30: עו"ד חדד: "בפירוט של הנספח יש אירועים שונים שבהם אין מעורבות של ראש הממשלה, כי מדובר באירועי 'צנזורה עצמית' קראנו לזה בתוך החלק הכללי של כתב האישום, כחלק מהקשר המשוחת. השיח בין נתניהו לבין אלוביץ' הביא לכך במכוון שמר אלוביץ' יפעיל את כוחו על המערכת כדי למנוע דברים. לעיתים הוא עודכן בדברים ספיציפיים ולעיתים הוא עודכן בהיענות באופן כללי. אבל אנחנו לא אומרים שבכל צנזורה עצמית מר נתניהו היה מודע. אנחנו אומרים שהצנזורה העצמית הייתה חלק מהקשר המשוחת. באירועים שיש מעורבות של מתווכים אנחנו אמרנו שיש מודעות לאירועים שנעשים באמצעות מתווכים".

10:25: ז'ק חן חיזק את דבריו של עו"ד עמית. עו"ד תירוש (תביעה): אין אפשר, יש פה שני עורכי דין והם מדברים בשם נאשם אחד". השופטת: "עו"ד תירוש, עו"ד ז'ק חן מייצג את נאשם 2".

רה"מ נתניהו: "רציתי להגיד, למיטב ידיעתי אביה של הגברת איריס אלוביץ' וזאת הזדמנות להביע את תנחומיי למשפחה".

10:15: יום העדות נפתח. עורך דינו של רה"מ עמית חדד על טענת המודעות: "איזו טענה יש כלפינו? אין מעורבות, אין בן משפחה, אין אפילו רובינשטיין אין כלום. יש רק 18 פריטים בכתב האישום בהם נכתב שקיימת מעורבות לנאשם".

אתמול, בזמן שהיה אמור להיות משפטו, ביקר נתניהו יחד עם שר הביטחון ישראל כ"ץ והרמטכ"ל הרצי הלוי בחרמון הסורי. זאת בצל השמועות כי נסע לקהיר עבור קידום המשא ומתן לעסקת חטופים.

דחיית עדותו של נתניהו מגיעה לאחר שבית המשפט החליט כי יעיד שלוש פעמים בשבוע - בימים שני, שלישי ורביעי, זאת לאחר בקשתו להפחית בימי העדות.