שני עמים, קטלוניה אחת

לקטלוניה ולבירתה ברצלונה ייקח זמן רב עד שיחזרו להיות מה שהיו. השבר גדול מדי מכדי להתאחות בקרוב, אך עדיין לא פתוח מדי כדי להוביל לדם.

הפגנות גדולות בעד העצמאות שעליה הכריזה לפני שבוע ממשלת קטלוניה - שכבר הודחה על ידי ספרד בגלל צעדים בלתי חוקיים - והפגנות בעד הישארות חלק מספרד, הראו הרבה דגלים ושני עמים בקטלוניה שבגלל הכרזתה על עצמאות היא "אוטונומיה מינוס", עד לבחירות ב־21 בדצמבר.

"הם לא יודעים מה הם עושים. הם מדרדרים את קטלוניה עם מדיניות ההיפרדות. אין להם כל אחריות, וללא ההתערבות של ראש ממשלת ספרד מריאנו רחוי - המצב היה מחמיר", אמר ל"ישראל השבוע" חוסה לואיס.

חברתו מריה חושבת אחרת: "לכל עם יש זכות להגדרה עצמית והוא חייב להילחם על עצמאותו, אפילו במחיר כבד". בתגובה עונה לה חוסה: "עם 48 אחוזים מקולות העם - שום ממשלה לא תוכל לעשות צעד כה גורלי".

הליכה של כמה מטרים משם ואני בלב לאס רמבלאס, שם ב־17 באוגוסט פיגוע ג'יהאדיסטי גרם הרג ושכול. היום, למעט כוחות הביטחון והמומחים, איש אינו מדבר על טרור. כל העיתונים מדברים רק על הנשיא הקטלאני המודח קרלס פוג'דמון, על רחוי ועל סעיף 155 (התשובה החוקתית לצעדי ממשלת קטלוניה שנועדו להיפרדות מספרד).

בצפון ברצלונה פגשתי במייטה לומסון, שעובדת בבית קפה. "כשהיו הפגנות ושביתות סגרנו לפני", סיפרה והודתה שהמצב השפיע לרעה על נפש התושבים. אך עבורה הבעיה גדולה יותר, משום שבעלה חושש שהחברה הגרמנית שמעסיקה אותו תעזוב את קטלוניה, כפי שכבר עשו 2,000 חברות אחרות.

אבל צרתם היא משחק ילדים לעומת הדיונים המתרחשים באחד המגדלים בעיר. הכלכלן חביאר אניוברוס מחברת Rhombus Consulting, המתמחה בהשקעות זרות, אומר כי "הנזק הכלכלי כבר גדול. הכרזת רחוי על בחירות בתאריך מוקדם הפחיתה מאי הוודאות, אך עד שלא נדע את התוצאות הסופיות לא נקבל אפס אי ודאות, כמו לפני המשבר".

מעבר לנזק הכלכלי, הוא מסביר ש"אנשים עצובים: אלה שבעד עצמאות, כי ראו שכל מה שעשו לא היה שווה כלום כי אין עצמאות, ואלו שמתנגדים - כי הם עדיין מרגישים מקופחים בגלל מנהיגים קטלאנים שרצו לפלג מדינה עם פחות מ־50 אחוזים מהקולות".

אניוברוס מוסיף בצער: "קודם לכן חיינו בהרמוניה, אף שהיו כאלו בעד ונגד העצמאות. היום אתה הולך לארוחת ערב רק עם אנשים שחושבים כמוך כדי להימנע ממריבות".

שותפו בחברה, גונסלו דה אורו, מוסיף: "מדברים על דיאלוג אך אין על מה לעשות מו"מ חוץ מעצמאות, שכמובן ספרד וחלק גדול מהקטלאנים לא רוצים". 

בעלי החברה, סולי סקאל, מסכם: "אלה היו שישה חודשים עצובים, אך עכשיו המכניזם של הדמוקרטיה פועל כדי שנוכל לבחור במסגרת החוק והחוקה - מסגרת שנתנו לנו להתפתח בה כקטלאנים, כספרדים וכאירופאים".

כחבר חשוב בקהילה היהודית בברצלונה, סקאל יודע לספר שאף שיש יהודים שתומכים בעצמאות, רובם מתנגדים לה. "באופן מסורתי היהודי נסע בכל העולם. משפחתי הגיעה מלבנון אחרי מלחמת האזרחים; יש כאן הרבה אנשים שהגיעו ממרוקו ומארגנטינה - ולכן יש לנו פרספקטיבה רחבה יותר. רוב היהודים רוצים יציבות ואינם מעוניינים בהיפרדות".

סימי בן הרוש היא אחד מהיהודים שמתבטאים בצורה פתוחה בעד עצמאות. "אולי אני טועה, אך נראה לי שמבחינה כלכלית העצמאות תהיה טובה לקטלוניה. אין לי נתונים אמינים אך אכן בקהילה היהודית יש יותר אנשים שמתנגדים לעצמאות, בגלל אי הוודאות הכלכלית, וגם מכיוון שרבים לא נולדו כאן. בכל ה־Proce's (התהליך בעד העצמאות) יש הזדהות עם ההיסטוריה של קטלוניה, ולאנשים שבאו מבחוץ קשה לקבל את זה", היא אומרת.

"מקווים לתמיכה מישראל"

בן הרוש מדברת גם על תפקידה של ישראל בתהליך. "אני חושבת שישראל עשתה דבר נכון כשלא יצאה בהצהרה נגד התהליך הקטלאני", מציינת בן הרוש, שמדגישה: "ספרד לא מחמיצה הזדמנות להיות בצד של המתנגדים לישראל בארגונים בינלאומיים".

"ישראל טוענת שמדובר בנושא פנימי של ספרד, אך אני חושב שעליה להביע עמדה ברורה יותר בעד החוק וספרד, כמו כל הקהילה הבינלאומית", טוען סקאל שמזכיר שמפלגת השמאל הקיצונית CUP, שחקנית חשובה בממשלה הקטלאנית, "היא פרו־פלשתינית וקוראת לחרם על ישראל".

ראש העיר מולינס דה ריי, ג'ואן רמון קאזלס, הוא חבר של פוג'דמון וחבר כנסת חשוב במפלגתו בעד עצמאות, ומשתתף בתנועה מקומית בעד היפרדות מספרד. כששאלתי אותו אם אנחנו חיים עכשיו ברפובליקה, הוא השיב: "הפרלמנט הצביע על הרפובליקה, אך ספרד עושה כל מה שאפשר כדי לא להכיר במדינתנו. ספרד מונעת שתהיה רפובליקה".

אך איש ברחבי העולם לא הכיר בכם.

"לרוב המדינות שהכריזו על עצמאותן בזמן האחרון לקח זמן עד שקיבלו הכרה. ב־21 בדצמבר הקלפיות יאפשרו לנו הזדמנות טובה".

אתה מצפה שישראל תתמוך בכם?

"אנו יודעים שישראל היא מדינה שהיתה חייבת להילחם כדי לקבל הכרה וסבלה הרבה, לכן אנו מקווים שהיא תעניק לנו תמיכה".

 

***

בחזרה ליום שישי שעבר, כשהפרלמנט הצביע על עצמאות. היום זה נראה כמו חלום שהתפורר, אך באותו יום טוני פלורידו היה מסופק. נשיא ארגון הידידות בין ישראל לקטלוניה רוצה להדגיש ש"עבור הקטלאנים ישראל היא מודל היסטורי, המסמל בנייה מחדש של מדינה וזכות להגדרה עצמית של עם. בקטלוניה יש הערצה לאופן שבו ישראל החייתה את שפתה. אין פלא שבקטלוניה יש יותר סימפטיה לישראל מאשר בספרד", אומר פלורידו.

מה שבטוח, הנשיא ראובן ריבלין יגיע ביום ראשון למדריד כשכל המדינה מסתכלת על ברצלונה.

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו