פומפאו לקראת ביקורו: "החלת ריבונות? ישראל תחליט"

רגע לפני הגעתו לישראל מחר, מזכיר המדינה האמריקני פומפאו בראיון מיוחד ל"ישראל היום" • על הריבונות: "אני רוצה להבין מה הממשלה החדשה חושבת" • על המאבק בקורונה: "ישראלים ואמריקנים פועלים במשותף למציאת תרופה" • ועל סין: "הם ניסו להחביא את הנגיף"

מזכיר המדינה האמריקני, מייק פומפאו // צילום: רויטרס // מזכיר המדינה האמריקני, מייק פומפאו // צילום: רויטרס

בתום חודשים ארוכים שבהם לא נראה בישראל מנהיג זר, לא רק בגלל הקורונה אלא עוד קודם לכן בשל רצף מערכות הבחירות, ינחת מחר בישראל מזכיר המדינה האמריקני מייק פומפאו. "הפגישה מספיק חשובה כדי שנקיים אותה פנים אל פנים", אומר פומפאו בראיון בלעדי ל"ישראל היום" בטרם ימריא מוושינגטון. 

למזכיר המדינה האמריקני מדובר בנסיעה מדינית ראשונה זה זמן רב, ויש משהו סמלי בכך שבניסיון שלו להתחיל לחזור לשגרה הוא בוחר לבקר דווקא אצלנו. עם כניסתו לתפקיד לפני כשנתיים, היתה ישראל היעד הראשון שאליו המריא כבר ביומו הראשון בתפקיד. כעת, כשאצלנו עומדים סוף־סוף להשביע ממשלה חדשה, מזכיר המדינה הידוע באהדתו ליהודים שוב מגיע. הוא יפגוש את ראש הממשלה נתניהו ואת "ג'נרל גנץ", כפי שעדיין נקרא יו"ר כחול לבן בפי האמריקנים. גם עם שגריר ארה"ב בישראל, דיוויד פרידמן, הוא ישוחח, אך מפאת הקורונה לא ילון בישראל. "המגיפה עוד כאן", הוא אומר ותוקף את סין על התנהלותה במשבר. 

אחד הנושאים שבהם יעסוק פומפאו בישראל הוא יישום חזון השלום של ממשל טראמפ. הבכיר האמריקני רומז שמצד הממשל יש אור ירוק לריבונות, אך נמנע מאמירה מפורשת. 

יש מטרה ספציפית לביקור?

"יש נושאים רבים שאני מעוניין לדון לגביהם עם ראש הממשלה והגנרל גנץ", מציין מזכיר המדינה, "האיומים מצד איראן, וכיצד נמשיך לעבוד יחד כדי להרתיע אותם ולמנוע מהם מלהגיע לנשק גרעיני. אעדכן אותם על ההתקדמות שאנו עושים לגבי חזון השלום של הנשיא טראמפ. ויש כמובן שורה של סוגיות בנוגע למשבר הקורונה, ביניהן עבודה ישראלית־אמריקנית למציאת תרופה". 

עוד בנושא:

ֽ• מזכיר המדינה האמריקני בדרך לישראל

• פומפאו: "להאריך את אמברגו הנשק על איראן, השעון מתקתק"

• שר החוץ האמריקני: "סיפוח בגדה המערבית - החלטה שישראל צריכה לקבל"

הזכרת את חזון השלום של הנשיא. הצעד הצפוי של החלת הריבונות בחלקים של יו"ש הוא נושא מרכזי על סדר יומה של הממשלה החדשה. כיצד אתה רואה זאת?

"יהיו לנו שיחות עם רה"מ וגנץ לגבי התוכנית ומה הם חושבים עליה". 

יש דיווחים בישראל שאתה מתכוון לבקש מנתניהו ומגנץ לדחות את הצעד הזה ולא לבצע אותו עכשיו. 

"אמרתי בעבר שזו החלטה שישראל תעשה. אני רוצה להבין כיצד הממשלה החדשה חושבת על כך".  

אני רק מנסה להבין האם מנקודת המבט שלך, יש אור ירוק לעשות זאת כפי שהוסכם בינואר?

"שוב, אני מתכוון לשמוע מה הם חושבים בנדון. עברו כמה חודשים, ובסוף זו החלטה ישראלית. עם זאת, בהחלט נדון יחדיו כיצד אפשר בדרך הטובה ביותר ליישם את חזון השלום שראש הממשלה הסכים לו". 



בנייה ישראלית ביהודה ושומרון // צילום: מרים צחי
בנייה ישראלית ביהודה ושומרון // צילום: מרים צחי




עדיין בנושא זה, יש התנגדות כאן באזור על ידי חלק משכנותיה של ישראל למהלך הריבונות, בירדן ובחלק ממדינות המפרץ. האם אתם מנסים להעביר להן מסרים מרגיעים?

"היינו בקשר עם כל המדינות האלה, הן שותפות וחברות טובות", מסביר פומפאו ומוסיף: "אנו יודעים שהן מודאגות והבאנו זאת בחשבון בחזון השלום. אתה יכול לראות זאת במסמך. כל האלמנטים האלה הם חלק מהמשחק. יצרנו תוכנית שמעניקה חיים טובים יותר לעם הפלשתיני, וגם זה חשוב לאותן מדינות ערביות". 

באירופה ובמקומות אחרים יש מי שטוענים שהתוכנית מנוגדת לשלום ואפילו הורגת אותו. מה דעתך?

"אמרנו פעמים רבות בעבר שהתוכנית מקדמת את השלום, ובניגוד לתוכניות שהוצגו בעבר, היא מציאותית. הן לא היו מפורטות ולא אפשריות ליישום. אנו חושבים שהתוכנית הזו נותנת מענה לדרישות היסודיות של הישראלים והפלשתינים, היא מפורטת ואפשרית ליישום". 

בראיון שקיימתי עם השגריר פרידמן בשבוע שעבר, הוא ציין שניתן יהיה להחיל את מהלך הריבונות בתוך שבועות אחדים. ממך לא שמעתי זאת, ולכן אם תוכל להבהיר מהי בדיוק עמדתך בנושא. 

"זה ברור. הבהרנו מה אנו מאמינים שהולם את דרישות החוק הבינלאומי. הבהרנו גם שישראל יכולה לקבל את ההחלטות המשפטיות שלה וראינו זאת כשבתי משפט בישראל פסקו לגבי פיסת קרקע, אם ההתיישבות בה עונה לדרישות החוק הישראלי, או לא", מסביר פומפאו, "זו תהיה החלטה ישראלית, ואנחנו נשתף את הדעות שלנו בדרך הטובה ביותר, באופן שיעלה בקנה אחד עם חזון השלום". 

בוא נעבור לסוגיה האיראנית. האם כיום איראן קרובה יותר או רחוקה יותר מפצצה גרעינית?

"אפשר לראות זאת כדבר ברור", אומר מזכיר המדינה האמריקני, "לאיראנים תהיה באוקטובר יכולת לבנות את היכולות הקונבנציונליות שלהם בצורות שיאפשרו להם אפילו ביתר קלות לבצע טרור בעולם ולסחוט מדינות ברחבי העולם, ובכך ליצור עוד מרחב עבור האיראנים להמשיך ביישום תוכנית שבסופו של דבר תגביר את הסיכון שיהיה להם נשק גרעיני". 



נשיא איראן מבקר במתקן העשרת אורניום במדינה // צילום: איי.אף.פי
נשיא איראן מבקר במתקן העשרת אורניום במדינה // צילום: איי.אף.פי

האם אתם שוקלים צעדים חריפים חדשים נגד איראן?

"הנשיא טראמפ אמר פעמים רבות שצעדינו, ולא רק העיצומים הכלכליים אלא גם הבידוד הדיפלומטי - כל המרכיבים מכוונים לגרום למשטר כך שינהג לפי הנורמות הבינלאומיות. כך זה יימשך, ואנו לא נאפשר להם להגיע לנשק גרעיני".  

בוא נעבור לנושא הקורונה וסין שהזכרת בתחילה. על פי הידוע לך, מה בדיוק אחריותה של סין למשבר?

"הנה הדברים שידועים בוודאות. מקורו של נגיף הקורונה בווהאן שבסין. המפלגה הקומוניסטית של סין ידעה על קיומו של הווירוס בדצמבר 2019. זה קרה הרבה מאוד זמן לפני שהוכרזה מגיפה עולמית, על ידי ארגון הבריאות העולמי", מציין מזכיר המדינה, "המפלגה הקומוניסטית של סין ניסתה להחביא זאת". 

אז מה תעשו לגבי זה?

"נוודא שכל העולם יידע איך הגענו לכך. חשוב יותר, נבקש מהם שקיפות".

לסיום, אני תוהה איך טכנית יתקיימו הפגישות שלך עם נתניהו וגנץ? אילו כללי ריחוק חברתי תנקטו?

"נעשה זאת באופן שמוריד למינימום את הסיכון, כך שאף אחד לא יידבק במהלך הביקור". 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר