ראש הממשלה בנימין נתניהו התייצב היום (שני) בבית המשפט המחוזי בתל אביב ליום העדות ה-16 שלו בתיקי האלפים, והתמקד בהחלטותיו כשר התקשורת ובקידום רפורמת השוק הסיטונאי.
בחקירתו הנגדית, אישר נתניהו את תמיכתו המלאה ברפורמה והדגיש את חשיבות קידום תשתיות התקשורת בישראל, אותן כינה "מפגרות בצורה מבישה ומסוכנת". הוא הכחיש את הטענות כי פעל משיקולים לא ענייניים או כי הורה להקל עם בזק, והסביר את החלפת מנכ"ל משרד התקשורת אבי ברגר.
נתניהו אישר כי ההודעה לתקשורת מ-19.5.2015, בה נכתב כי "רפורמת השוק הסיטונאי זכתה ותזכה לגיבוי מלא וחד משמעי של ראש הממשלה", תאמה את עמדתו "לחלוטין".
במהלך חקירתו הנגדית על ידי סנגורו עו"ד עמית חדד, התייחס נתניהו גם לכתבה שפורסמה בגלובס, שהייתה כמעט זהה להודעה לתקשורת. כשנשאל עד כמה זה חריג שהודעת דוברות מאומצת על ידי כלי תקשורת, השיב נתניהו: "זה לא חריג. מוסיפים הקדמה שלהם. בדרך כלל יש שילוב כזה", והוסיף: "לא כל כך היה שגרתי בתקופת הבחירות בוואלה, חייב לציין, כלפינו, זה היה על טייס אוטומטי".
בהתייחסו לפיטורי המנכ"ל אבי ברגר, טען ראש הממשלה: "לא פיטרתי את ברגר. החזקתי אותו חצי שנה", והסביר כי הייתה לו "גישה שונה משלו באופן ברור בנושא התאגיד וערוצי הטלוויזיה". נתניהו הוסיף כי היו לו "מחסנית של מועמדים" לתפקיד, אך "לצערי שלושת המועמדים שרציתי נפלו או סירבו" לפני מינויו של פילבר.
מכחיש נמרצות הקלות לבזק
נתניהו העיד כי הנחה את ממלא המקום הזמני, שמינה, להמשיך את הרפורמה באותו אופן שהנחה לימים את פילבר: "הנתונים מדויקים וזהים שאמרתי לפילבר. לא זוכר את המילים המדויקות אבל הם גם העידו על כך שניהם. ברוח ההודעה הפומבית הזאת לעיתונות". הוא הכחיש נחרצות טענות כי הורה לשמילא "להקל עם בזק" או "להיות רך וקשוב אליהם".
עוד הרחיב נתניהו בעדותו על חשיבות קידום תשתיות התקשורת בישראל והדגיש: "תשתיות התקשורת מפגרות בצורה מבישה אבל גם מסוכנת, כי זה חלק מההתקדמות של הכלכלה, זה כמו כבישים. לא פחות חשובות תשתיות תקשורת ובמידה מסוימת יותר חשובות כדי לקדם את הכלכלה והחברה". הוא הוסיף כי "ישראל פיגרה בכל מבחן בינלאומי מאוד בתשתיות האלה" והגדיר אותן כ"טרקטור סובייטי".
נתניהו תיאר כיצד היה מוכן "לעשות דבר נגד עקרונות היסוד שלי" ו"ייצרנו חברה ממשלתית שמטרתה הייתה להשתמש בתשתית המונופוליסטית" של חברת החשמל כדי לקדם את תשתיות התקשורת, "עד כדי כך חשבתי שזה חשוב". לדבריו, "אתה לפעמים צריך להגמיש את הגישה שלך, אתה לא יכול לבוא כמעיין המתגבר, את זה חשבתי בגיל 16... אתה חייב להשתמש בתשתיות האלה כי התשתיות שלנו אסוניות".
נתניהו הזכיר כי הסיק שתי מסקנות עיקריות: "מסקנה אחת, תשתיות צריך לעשות הכל כדי להניע אותן. ו-2, צריך לעשות את רפורמת השוק הסיטונאי כדי לעודד תחרות. מצד אחד אתה לוקח תשתיות מונופוליסטיות ומצד שני מייצר תחרות בשוק הסיטונאי וחשבתי שאלה מסקנות נכונות".
נתניהו הכחיש כי פעל משיקולים לא ענייניים: "אני לא נמצא ביחסים משוחדים ומאמין בתחרות, והמונופול של בזק היה בלתי מוצדק ותמכתי ברפורמה". הוא הוסיף: "ברור שתמכתי בזה. לא בהיסוס ולא בחצי פה. בכל הכוח. ראיתי בזה צעד חיוני לסגור את הפערים האלה ולאפשר תחרותיות כלכלית, אגב לא רק כלכלית, מדעית-חברתית ובטחונית גם".
"הרפורמה הייתה חשובה לי, לא אלוביץ'"
בהמשך עדותו בבית המשפט, הדגיש ראש הממשלה בנימין נתניהו את תמיכתו המלאה ברפורמת השוק הסיטונאי והכחיש כל קשר בין החלטותיו לבין יחסיו עם שאול אלוביץ'.
נתניהו העיד כי אישר את כל הצעדים ליישום הרפורמה והבהיר: "לא הייתי ביחסים משוחדים עם אלוביץ' ורציתי לקדם את הרפורמה הזו. לא חשבתי על אלוביץ', חשבתי על הרפורמה. זה עניין אותי כקליפת השום".
לגבי הביקורת שהופנתה כלפיו, אמר: "מטרגטים אותי, העלילו עליי עלילה, מי יכול לשער שאהיה פה אחרי 10 שנים על הודעות דוברים לוואלה? חשבתי שזה מגוחך". כשנשאל על הדרישות ממנכ"ל משרד התקשורת, השיב כי למנכ"ל בתפיסתו "צריכה להיות זהות אידיאולוגית. אחרת למה אתה שם. זה לא אומר זהות פוליטית".
נתניהו העיד כי פנה ליואב הורוביץ כמועמד נוסף לתפקיד מנכ"ל משרד התקשורת, אך גם הוא סירב. לדבריו, המועמדים שפנה אליהם "לא סירבו כי התנגדו לעמדות שלי. הם סירבו, כל אחד עשה אולי תפקיד אחר בכיר יותר".
נתניהו הדגיש כי פנה לפילבר רק "אחרי שסירבו כולם", וציין כי "הוא היה אופציה הרביעית. אפילו לא בטוח שלא היה האופציה החמישית". הוא הוסיף כי פנה לפילבר לאחר שחפץ הציע אותו, "אחרי ששלושת המועמדים נפלו".
לשאלה על התאמתו של פילבר לתפקיד, השיב נתניהו: "חשבתי שמאוד מתאים לתפקיד. תואר ראשון במשפטים היה לו ותואר שני במנהל עסקים ורקע ניהול ותפקידי ניהול ברכבת ישראל והכיר את עולם המדיה... והכיר את עולם התקשורת מהקמפיין".
הוא הסביר שסמך על השר ארדן בהתקנת התקנות המפורטות, וחשף כי פילבר היה למעשה המועמד הרביעי לתפקיד מנכ"ל משרד התקשורת, אחרי שלושה מועמדים אחרים שסירבו. נתניהו גם הבהיר כי בחר להחזיק בתיק התקשורת כדי לקדם תחרות בשוק, והתייחס לביקורת נגדו כ"טרגוט" ו"עלילה".
"הדבר שמעניין אותי זו הקרבה של המדיניות"
כשנשאל על הטענה בכתב האישום לפיה פילבר היה "מקורבו ואיש אמונו", הכחיש נתניהו בתוקף: "הוא לא היה מקורבי ואיש אמוני. יש כאן סילוף מוחלט... את פילבר לא ראיתי 10-12 שנים. דבר מטורף. כבר מנסים לזרוע נימה וארומה של שחיתות, איש אמוני, איש סודי. על מה מדובר בכלל?"
נתניהו הוסיף: "חפץ, הלמן והורוביץ היו מקורביי ואנשי אמוני? לא הייתה להם קרבה אליי...להורוביץ לא הייתה לי שום קרבה. חלק מהם הפגינו נגדי ברפורמה רק שתדעו". הוא הבהיר כי מה שעניין אותו הייתה "הזהות האידיאולוגית" בנוגע לרפורמה בתחום התקשורת, ולא קרבה אישית: "מהבחינה שאני מדבר עליה, הדבר שמעניין אותי זו הקרבה של המדיניות, הנכונות להתמסר למדיניות הזו ולהלחם עבורה. כמובן שתהיה לו היכולת הניהולית לעשות את זה".
בהמשך עדותו, התייחס נתניהו לטענה שמינה את פילבר מתוך ציפייה שיהיה "יסמן". נתניהו הכחיש זאת בתוקף: "לא, הפוך. מצפה מהאנשים שאני ממנה, וזה ידוע, אפשר לברר עליי, אפשר להביא עדויות, אנשים מציינים שאני מתבלט בזה שאני מקבל ומחפש ושומע דעות נגדיות".
כשנשאל על הרלוונטיות של ניסיונו של פילבר למינויו כמנכ"ל, השיב נתניהו: "הוא היה מנהל מצוין וזה השפיע. לגבי יסמן, הפוך, לא מחפש יסמנים אלא שיגידו דעתם. בהחלט מחפש גם בימים אלה, בנושאים הבטחוניים הרגישים ביותר אני מחפש".
לשאלה האם פילבר היה איש אמונו, השיב נתניהו בפשטות: "בכלל לא", וציין כי בקמפיין הבחירות עבדו "עשרות אנשים". כשנשאל האם פילבר היה "איש סודך", שלל זאת.
עו"ד חדד שאל על מידת הקרבה של המועמדים האחרים שנתניהו רצה למנות - חפץ, הלמן והורוביץ - והאם היו "מקורביך ואיש אמונך", "אנשי סודך" או "יסמנים שיעשו כל שתגיד במשרד התקשורת". על כך השיב נתניהו בצורה חד-משמעית: "אף אחד לא מתאים למה שאמרת".
ביחס לטענה שפילבר היה "נטול רקע מקצועי במשרד התקשורת", הבהיר נתניהו: "אני בוחן יכולת ניהולית, צריך לדעת לנהל. אם במשרד מקצועי יש רקע מקצועי זה בונוס". הוא הדגיש כי פילבר "היה בוגר משפטים ובוגר מנהל עסקים. מבחינתי זה גם הבסיס המקצועי המצוין" והוסיף שבקמפיין עסק פילבר בתקשורת: "מצד אחד ראה את המכשול אז הבין אותו מצוין ומצד שני יצר מעקף למכשול".
נתניהו דחה את הרעיון שמנכ"ל משרד התקשורת חייב להיות מהנדס תקשורת: "הרעיון הזה שבמשרד ממשלתי אתה צריך לקחת אדם כיוון שזה משרד התקשורת צריך להיות מהנדס תקשורת ולא להדגיש את יכולות הניהול שלו או ההסכמה שלו למדיניות שהשר רוצה לקיים, זה אבסורד". לגבי תהליך החפיפה של פילבר, העיד כי לא היה מעורב בו "בשום צורה" והכחיש שהנחה את פילבר לפעול בניגוד למה שאמר לציבור: "ברור שלא. צפריר (איתן, ראש מטה שר התקשורת דאז, א.ש.ק) הדהד את מה שאמרתי לשמילא ואח"כ לפילבר. זה כחוט השני, בין כולם, לציבור".
בחקירתו על ידי עו"ד עמית חדד, נשאל נתניהו מה ידוע לו על מה שחשף איתן צפריר בפני פילבר ביחס להתנהלות ברגר. נתניהו השיב: "לא ידעתי על זה, עד ההכנה. אני מדבר על השיחה הזו בינינו". חדד הציג לנתניהו דף שפילבר ערך במהלך תקופת החפיפה (מיום 26.5.15) שכלל רישומים משיחתו עם צפריר. הרישומים כללו התייחסויות לוועדת חייק, מסמך מדיניות כחלון, שוק סיטונאי, בזק, מיזוג בזק-יס, ועוד.
במהלך הצגת המסמך, טען עו"ד ז'ק חן (סניגורם של בני הזוג אלוביץ'), כי "כשהעבירו לנו זה הייתה ראיית זהב של התביעה ואח"כ התברר בהוכחות שזו ראיית זהב של ההגנה", ואף העלה שאלה: "אם היה חשוב להדליף את זה לערוץ מסוים". דברים אלה עוררו התנגדות מיידית מצד התובעת ניצן וולקן.
חדד התקדם בהצגת המסמך והדגיש: "לא סתם חברי אומר שזו ראיית זהב כי זה בסתירה ביחס לכל התזה של פילבר". הוא ציין שבמסמך מתועד כי "בזק הגישו בקיץ 2014 בקשה למיזוג לגלעד והוא לא טיפל", והדגיש את תאריך הפגישה - 26 במאי.
לשאלה האם היה מודע לתוכן הפגישה בין צפריר לפילבר, השיב נתניהו: "לא הייתי מודע לזה אבל זה נראה לי טבעי". כששאל חדד אם ביקש מצפריר למסור את המידע לפילבר או אם פילבר עדכן אותו, השיב נתניהו בשלילה והוסיף: "לא מסרתי ולא הייתי מעורב וזה כ"כ ברור, צפריר מעדכן אותו, לפעמים מה שאתה רואה זה מה שאתה רואה".
חדד המשיך וציין כי "במהלך חקירתך הוטח לא פעם אחת שפילבר לא יכול היה לדעת על עסקת בזק-יס אלא אם מדובר בהנחייתך", והתייחס לדיון שהתקיים בשבוע הקודם.
עימות בין התביעה להגנה
בשלב זה התפתח עימות בין התביעה להגנה. עו"ד ניצן וולקן מהתביעה התנגדה להתייחסותו של עו"ד חדד לעדותה של רפ"ק רינת סבן שהתקיימה ברביעי האחרון: "מה שקרה עכשיו שעו"ד חדד התייחס לדיון שהעידה עדת הגנה אחרת ודיבר על מה שהוצג לעדה הזאת בדיון ביום רביעי. עו"ד סבן". היא הוסיפה: "אמרנו מראש שעמדתנו לגבי העדה של עדי הגנה במקביל לעדות שנשמעת כאן ידועה... במינימום עו"ד חדד צריך להימנע מהתייחסויות של דברים שנאמרו בעדות בפני הנאשם".
השופטת פרידמן פלדמן ניסתה לברר אם מדובר במידע שכבר היה ידוע קודם: "המידע לא היה לפני כן? הדבר ייחודי שעלה בדיון השבוע או שזה עלה וצף פה?"
וולקן השיבה שהנושא הכללי אמנם עלה בעבר, "אבל באופן ספציפי זה עלה באופן מאוד נקודתי עם וריאציות כאלה ואחרות בדיון האחרון". כשהשופטת הבהירה שאם המידע עלה כבר בעבר, אין סיבה להתנגדות, השיבה וולקן: "עוה"ד חדד אמר בדיון שנשמע זה עתה, בעינינו זה לא ראוי".
חדד פנה ישירות לנתניהו ושאל: "נפגשנו לאחר עדותה של עינת סבן, אמרתי לך אדוני משהו על העדות הזו? נתתי לך לקרוא חומר?" נתניהו השיב: "לא", והוסיף: "אין לי זמן. אני מגיע לכאן בחסר מסוים".
השופטת הנחתה את חדד להתקדם בלי להתייחס לדיון מהשבוע הקודם.
סערת רגשות סביב "ראיית הזהב"
בהמשך, שאל חדד את נתניהו אם המשטרה אי פעם הציגה לו את "ראיית הזהב" - הדפים הצהובים של פילבר. נתניהו השיב בשלילה, והגיב בסערת רגשות: "הייתה להם ההוכחה הזו שהאדון פילבר תודרך ע"י צפריר ואת זה הסתירו ואמרו שאין הסבר חליפי וניסו לכלוא אותי בשיטותיהם ליפול לתוך מלכודת שקר... איזו מן חקירה זו וכתב אישום זה כשהם והפרקליטות יודעים שיש את המסמך הזה וההסבר החלופי?"
עו"ד חדד המשיך וציין שקיים "עושר ראייתי יוצא דופן" בהקשר זה, "לרבות עדותו של איתן צפריר שלא הגיע לעדות פה", מה שהוביל להתנגדות נוספת של וולקן: "מתנגדת לזה שעוה"ד חן יסכם ראיות שקשורות לתמיכה ראייתית או היעדרה בעדותו של פילבר".
עו"ד ז'ק חן ביקש להשלים את תשובתו לשאלת בית המשפט, אך וולקן התנגדה: "מתנגדת לפריסת ראיות עכשיו בפני הנאשם שמעיד". נתניהו הציע: "אם כבודכם רוצה אז אצא", וחדד הזהיר: "צריך להיזהר בדברים שנאמרים פה שעלולים להשפיע עליו". וולקן המשיכה: "אפשר בלי ראיות כשיש כאן נאשם שמעיד?", וחן השיב: "אין ראיות", מה שהוביל לחלופת דברים נוספת.
בהמשך הויכוח, ציינה וולקן: "אומרים שמבקשים להמשיך ואתה עומד ואומר אותם דברים פעם אחר פעם". עו"ד חן סיכם את האווירה המתוחה באולם: "מהבוקר אנו אוחזים בעצמנו וקשה".
נתניהו בכעס: "את כל זה הם הסתירו, פשוט הסתירו"
בהמשך העדות עו"ד עמית חדד התייחס ל"קלסרי החפיפה של פילבר" שנתפסו ואחר כך הוחזרו בעקבות בקשת ההגנה. חדד הציג לנתניהו את תוכן העניינים של הקלסר, בו נכתב כי מיזוג בזק-יס "נדחה לאור החלפת השר וקיום הבחירות במרץ", ושאל אם עובדה זו הוצגה לו בחקירה.
עו"ד חן התערב והבהיר: "הרשות תפסה קלסר שברגר הכין לפילבר, הוא נתפס ע"י המשטרה". הוא הוסיף כי ההגנה ביקשה את הקלסר, "ביהמ"ש העליון אמר מה זה חומר שמכניסים ומוציאים ונא להביא בחזרה". לדבריו, כשקיבלו את הקלסר בחזרה ראו "טבלת אקסל ולא רק חוקים ותקנות, טבלה שמדברת במפורש, שמתייחסת לברגר, זה מסמך של ברגר".
נתניהו הגיב בכעס: "את כל זה הם הסתירו. פשוט הסתירו. זה סותר את התזה שהוא קיבל את זה ממני. כשאמרתי שיש הסבר חליפי, עכשיו אתה מקבל שני הסברים חליפיים". הוא הוסיף: "מה שידעתי אמרתי ומה שהתברר פה שצדקתי, פעמיים. אולי עוד. תכף נראה אם יש עוד".
חדד הציג מסמך נוסף הקשור לבקשת רשות ניירות ערך, שמתייחס לפגישה מיום 19.3.15 בה השתתפו מנכ"ל המשרד דאז ואחרים, בה "הובהר שהמשרד לא רואה מניעה באישור המיזוג אך שוקל האם יש צורך להתנות את המיזוג בתנאים נוספים". כששאל אם עובדה זו הוצגה בחקירתו, השיב נתניהו: "לא גולל בכלל. יש פרוטוקול. חמור מאוד שלא הראו את זה... הם לא התעניינו בחקר האמת והתעניינו בליצור שקר והפללה שקרית".
חדד המשיך ושאל אם נתניהו שמע על טענות שלפני שפילבר נפגש עם ראש הממשלה הוא ביקש מאנשי המשרד לשנות את ההתנהלות מול בזק. נתניהו השיב שרק בהכנה למשפט שמע על כך, והוסיף: "כל הדברים האלה לא עניין אותי. בזק יס ואלוביץ' לא עניין אותי. רציתי דבר אחר... דיברתי על דבר אחד. נעשה תחרות בערוצי הטלוויזיה ונשים סוף לדבר המטורלל של 1 מיליארד ש"ח לתאגיד שנותן 2% רייטינג. על זה דיברתי איתם".
"אם הייתי יודע שמשתמשים בפגסוס על כתבות בוואלה - הייתי מתפוצץ"
לשאלה האם קיבל תלונות מאלוביץ' בנובמבר וקיים עמו שיחה, השיב בשלילה והדגיש: "זה נוגד את אופן הפעולה שלי, אני לא עובד ככה, רושם משהו ואומר נחזור לזה עוד כמה חודשים. זה היפוך גמור לאיך שאני פועל, אני פועל מיד ודורש תוצאות".
נתניהו הכחיש באופן נחרץ כי דיבר עם אלוביץ' על ענייני רגולציה, והבהיר כי כשנושא בזק-יס עלה, זה היה "מלמטה אליי ולא ממני למטה". הוא הוסיף: "כשפילבר הגיע אליי עם הדבר הזה. עם ההחלטה לגבי מיזוג בזק-יס", וזאת "לצורך קבלת חתימתי על המלצות כל הגורמים הרגולטוריים כולם בלי יוצא מן הכלל".
בחקירתו במשטרה טען נתניהו: "מה שאתם מתארים זה היפוך המציאות", והסביר בבית המשפט: "אומרים שאני יזמתי את הדבר והבאתי את הדבר. זה בא מלמטה וגם ידעו את זה. זה בא מהם אליי וזה מה שהיה פה ולכן זה היפוך המציאות".
לגבי המפגש עם פילבר, אישר נתניהו את גרסת פילבר: "התחלנו לדבר על המדיה ועל השוק הסיטונאי ובזק. פילבר אומר שצריך לפתוח את השוק מצידו ולהוריד רגולציה ולתת הנחיות כלליות, רעיונות שכל אחד מאיתנו זורק". כששאל חדד לאיזה נושא התכוון ברצונו "לפשט את הרגולציה", השיב נתניהו: "ערוצי התקשורת".
הוא הדגיש: "הרגולציה שרציתי לבטל או להמעיט או לצמצם זו הרגולציה שמונעת כניסת ערוצים תחרותיים בשידורי הטלוויזיה", והכחיש שעסק ברגולציה הקשורה לבזק או ליס.
נתניהו הכחיש באופן מוחלט את המיוחס לו בכתב האישום: "לא פנו אליי עם רשימת מכולת ולא פניתי לפילבר. זה פשוט לא היה ולא נברא. פשוט לא נכון". לשאלת חדד האם שיקר במשטרה, השיב: "אמרתי את האמת לאמיתה ואמרתי את זה לכל האנשים. צפריר ידע את זה, שמילה ידע את זה, פילבר ידע את זה והציבור ידע את זה".
לשאלה האם קידם את בזק-יס, השיב נתניהו: "לא קידמתי בננומטר", והכחיש שבפגישת ההנחייה אמר לפילבר לקדם את זה: "לא היה ולא נברא".
כשהציג חדד גרסה של פילבר לפיה נתניהו "נתן לו לרוץ קדימה ולא עניין אותו בתיק בכלל הטלקום אלא השידורים", אישר נתניהו: "החלק הזה תואם לחלוטין את האמת". הוא אישר גם את גרסת פילבר שאמר לו רק שתי הנחיות: "1, תמשיך את התחרות שם של שוק סיטונאי... ו-2, אל תעלה לי מחירים, כל השאר תעשה את מה שאתה חושב". לדברי נתניהו: "לא זוכר כל מילה ומילה אבל זה תואם מדיניותי ואת מה שכיוון אותי והכוונתי אותו".
כשנשאל אם ידע על שימוש בתוכנת פגסוס על כתבות בוואלה, הגיב נתניהו בתדהמה: "לא ידעתי. אם הייתי יודע הייתי עושה הרבה רעש. לא יודע למי. לפנות למשטרת ישראל על משהו שהיא עשתה. זה מטורף. מי משתמש בפגסוס? על מה? על כתבות בוואלה? כבודכם, לא ידעתי. אם הייתי יודע שמשתמשים במכשיר הזה, משתמשים בזה נגד טרוריסטים אויבי ישראל. אם הייתי יודע שמשתמשים בזה על כתבות בוואלה? הייתי מתפוצץ. זה מאשר שלא ידעתי".
נתניהו טען שלא הוצג לו בחקירה שפילבר, בסוף יום החקירה הראשון שלו, אמר לחוקרת מחוץ לחדר החקירות שאינו יודע את הדברים שיוחסו לו. נתניהו אמר: "אם הייתי שומע את זה, הייתי עושה מזה רעש ענק... יש פה עיוות הצדק ולא חיפוש האמת אלא ההיפך, איך להפליל אדם ולהפוך אותו לעד שקר".
לשאלה האם הנחה את פילבר להיפגש עם קמיר או אלוביץ', השיב נתניהו בשלילה מוחלטת, וציין כי לא ידע על הפגישות שקיים פילבר עם גורמים בשוק התקשורת "אבל זה תפקידו". הוא הכחיש שאמר לפילבר כי הוא "מחויב לקידום ענייניו של אלוביץ'" או שרמז לו דבר כזה.
נתניהו התייחס גם לתזמון הפגישות, וטען שלא הוצג לו בחקירה שהמועד הראשון לפגישה בינו לבין פילבר היה ב-15.6.15, מועד שמפריך לדבריו את תזת "פגישת ההנחייה". הוא טען כי היומנים שלו ושל פילבר הוסתרו ממנו בחקירה. לדבריו, פגישת ברכת הדרך הייתה "פגישה שמופיעה בעניין ומארגנים אותו ולא כתוספת לפגישה של מישהו אחר", ואישר את דברי פילבר שהייתה זו "פגישה מסודרת שנקבעה בין שר התקשורת לרה"מ".
בתום דברים אלו, נכנסה מעטפה לנתניהו: "אני חייב לצאת, לא יודע לכמה דק'", אמר רה"מ. ביהמ"ש הורה על הפסקה של חצי שעה עד 13:15.
"סחטו את פילבר בצורה הכי ברורה"
נתניהו שלל באופן נחרץ את הטענה המרכזית בכתב האישום, לפיה הנחה את פילבר לקדם את עסקת בזק-יס. לדבריו, הפגישה המכונה "פגישת ההנחיה" כלל לא התקיימה, וישנן ראיות אובייקטיביות התומכות בטענתו: "לא נפגשתי עם פילבר ויש ראיות חפציות שמוכיחות את זה, לא דיברתי איתו על שום דבר הנוגע לאלוביץ' או בזק".
נתניהו הדגיש כי החוקרים הסתירו ממנו ראיות מזכות רבות: "לא אמרו לי על היומן שלי, על היומן של פילבר, על איכוני המשטרה ועל הסיפור של עופר מרגלית, ראיות חפציות שסותרות את זה, את הבקשה למשרד התקשורת ב-15 בחודש לא אמרו לי, על ההתכתבות עם דוד האן ועל כך שהיה באירוע משפטי".
נתניהו כינה את הסתרת הראיות "מפלצתי" וטען: "יש פה מיומנות של תעשיית שקר... מדובר בחיים שלי, בהאשמות שווא עליי - זה תמצית השוחד".
בעדותו, נתניהו נשאל על מערכת היחסים בין פילבר, ישראל בכר ואלי קמיר. הוא אישר שידע על קשרי חברות בין פילבר לבכר, אך הכחיש כי היה מודע ל"חימום היחסים" בין פילבר לקמיר: "לא ידעתי בכלל וגם לא על חימום היחסים".
נתניהו העיד כי לא היה מודע לכך שאלוביץ' שכנע את קמיר לעבור מייצוג פרטנר לייצוג בזק תמורת "ריטיינר משמעותי" של כמיליון דולר. על כך אמר בציניות: "לא ידעתי את זה וגם לא ידעתי ששילם לו מיליון דולר כדי לחטוף אותו מפרטנר לבזק כדי שיעזור לו כי הוא אובד עצות איך לטפל במשרד התקשורת שאני ראשו ואמור להיות בקשר שוחדי איתו ומשלם לו מיליון דולר".
בחקירתו, הציג עמית חדד, עורך דינו של נתניהו, את מה שכונה "ראיית הזהב" - דפדפת של פילבר מתחילת כהונתו במשרד התקשורת. בתגובה לשאלה אם הייתה לו מעורבות ביצירת מצג שהציג פילבר ליפעת בן חי שגב, יו"ר מועצת הכבלים והלווין, השיב נתניהו: "לא הייתי מודע ומעורב בשום דרך".
בהתייחסו לתיעוד פגישה כביכול בין פילבר לבן חי שגב ביומן המשורבט, נתניהו טען כי לא הוצגו לו בחקירה הראיות שהפגישה התקיימה למעשה עשרה ימים קודם לכן. כאשר הוצג בפניו מכתב בקשר לאחזקות בזק-יס, הדגיש נתניהו כי זה "שגרתי לגמרי ומצופה שיראו לו את החומרים האלה", והכחיש שנתן לפילבר הנחיה ספציפית בנושא.
נתניהו התייחס בהרחבה לעדותו של פילבר, שהפך לעד מדינה. הוא טען כי פילבר מסר גרסאות סותרות במהלך חקירותיו, והציג כיצד בתחילה אמר פילבר שלא חשף בפני אלוביץ' ששוחח עם ראש הממשלה, ואילו לאחר הפסקה בחקירה שינה את גרסתו וטען ההפך.
נתניהו טען כי פילבר "נסחט" על ידי החוקרים: "סחטו אותו בצורה הכי ברורה... כשאומרים לו תחשוב על הילדים והנכדים שלך. אומרים לו מגישים נגדך תביעה שלא קשורה בי ומנסים לשבור לו את היד ולכופף את הרגל ולכן עשה את זה. קודם הוא נתן עדות בני"ע ששם לא סחטו אותו ואמר את האמת. אחרי שהמשטרה נכנסה והתחילו להשתמש באיומים ובסחיטות הוא הפך לעד מדינה שהוא עד שקר".
נתניהו סיפר כי ביקש לקיים עימות עם פילבר ועדי מדינה אחרים, אך בקשתו סורבה. בעדותו הושמעה הקלטה מינואר 2019, בה אמר: "דרשתי עימות פעם אחת. וסורבתי. דרשתי עימות פעם שנייה ושוב סורבתי. מדוע סירבו לאפשר לי את העימות הזה? שהוא כ"כ הכרחי לבירור האמת? ממה יש להם לפחד? מה יש להם להסתיר? אני לא מפחד. לי אין מה להסתיר".
עו"ד חדד הציג לנתניהו כי פילבר בעדותו טען שאותו חלק נטען של הנחיה הסתכם ב-40 שניות עד דקה, וכי מעולם לא שוחח שוב עם נתניהו על אותה "הנחיה". בתגובה לכך, אמר נתניהו: "קודם כל לא נתתי את ההנחיה שאומר שנתתי. שנית, אם הייתי נותן הנחיה כזו, שהייתי עוזב את זה? יעידו רבים, אני לא נותן המלצה. אני נותן הנחיה לביצוע. זה אומר לנטר ולבדוק את זה. לפעמים בודק תוך שעות, יממה, שבוע. פה מדובר על שנים. זה אבסורד".
נתניהו הדגיש כי מדובר באישום שווא שהחזיק אותו ואת המדינה "10 שנים" ו"חמש מערכות בחירות". הוא טען כי לרשויות התביעה "היו להם יומנים ועדויות וזמנים וטלפונים ואת האן ושמאן. היה להם הכל. הם בדו, המציאו שקר".
בהמשך עדותו, התייחס נתניהו לשאלות נוספות בנוגע למעורבותו בעסקת בזק-יס ולתהליך ההחתמה על אישור העסקה.
נתניהו הכחיש שהיה מודע להתכתבויות של פילבר עם אלי קמיר בנוגע לדחיית המועד האחרון לאישור העסקה. בנוגע לנסיעה הפרטית של פילבר ללונדון, הבהיר נתניהו כי עובד משרד חייב לקבל אישור לנסיעה, בין אם פרטית או רשמית, אך אדם שעדיין אינו עובד המשרד אינו נדרש לאישור כזה.
בהתייחסו לטענות פילבר לגבי החשיבות של נוכחותו האישית בעת החתימה על מסמכים, הסביר נתניהו את מנהגו בחתימה על מסמכים: "אני רוצה שהדברים שמגיעים אליי יעברו בדרגים המקצועיים. אם ייכנס אליי ראש הסגל או ראש הלשכה או המנכ"ל, האנשים שמיניתי שיש להם סמכות ומעמד, והם יודעים שצריכים לעשות את הדבר הזה. כשהם מביאים אני חותם. זה כמעט תמיד קורה".
נתניהו הוסיף כי הוא נוטה לחתום ביתר קלות כאשר המנכ"ל מביא מסמכים, ולעתים קרובות בלי לשאול שאלות, בעוד שאם מישהו אחר מביא מסמך, סביר יותר שישאל שאלות כמו "האם כל הדרגים המקצועיים בדקו את זה והאם עבר את כל התחנות".
בתגובה לטענת החוקרת רינת סבן שהוא "רצה מראש לחתום" על אישור עסקת בזק-יס, הכחיש נתניהו בתוקף: "לא רציתי מראש לחתום, לא הייתי מודע לעסקה ולמהלך העצום מאחור, זה לא עניין אותי. כל אמירתה לא נכונה".
כאשר הוצגה לו הטענה בכתב האישום שצפריר היה "שליח מיוחד" שלו לקדם דברים במשרד התקשורת, הגיב נתניהו: "זה מגוחך. זה שקר וזה לא מה שקיים בעדויות שקיבלנו כאן. היה להם את העדויות האלה".
בתגובה להצעת החוקרים שפילבר ביקש "לגזור קופון" ולקבל קרדיט על החתמת ראש הממשלה, הגיב נתניהו בחריפות:"זה לא נכון, ולא רק זה, זה ההפך הגמור מהאמת. בדיוק הפוך. את חכמון לא הייתי מקבל לעבודה לעולם. כאדם שרוצה לקבל קופון ולהצטלם איתי. אני רוצה מישהו שמבצע. לא מישהו שמצטלם. כשיש אחד כזה, אני זורק אותו, בפשטות. הוא ידע את זה גם. לא רק הוא ידע את זה. כולם ידעו. גם שרן ידע את זה. תביא לי תוצאה. זה כמו תסריט של קומדיה. כמו שיח של קומדיה.
"מנסים לשכנע אותו שהערך העליון מבחינתי זה מי נכנס והחתים אותי זה נותן את המעמד, איזה אבסורד. אגב הוא לא הביא לי תוצאות אח"כ. גם את זה תראו, כבודכם, ועמדתי לפטר אותו כי לא הביא תוצאות, בעניין הערוצים והתאגיד. פשוט לא הביא תוצאות. זה מה שמעניין אותי, התוצאות. בעולם שלהם אם הם באמת חושבים את זה יש לנו בעיה רצינית מאוד עם הגוף הזה. זה מה שמעניין אותם? מי יקבל את הקרדיט. תביאו את התוצאה, את האמת. אצלם התוצאה הנדרשת זו האמת. אצלי התוצאה הנדרשת אלה רפורמות ודברים שמעניינים אותי".
נתניהו העיד כי לא הייתה מערכת יחסים שבה רק פילבר היה מורשה להחתים אותו על מסמכים: "לא היה דבר כזה, נכנסו גם אחרים." הוא רמז שפילבר שינה את גרסתו "תחת לחץ בתא העינויים ובסחיטה בעינויים שנמצא בהם".
נתניהו הכחיש שנתן הנחיה לפילבר לאשר את עסקת בזק-יס: "לא. לא ביקשתי ממנו להביא את עסקת בזק-יס. כל הדבר הזה הוא שקר". הוא הוסיף כי "התשובה על אייל גבאי שאילצו אותו להמציא אמינה כמו היומן הפיקטיבי שאילצו אותו להמציא. בערך אותו דבר. מייצרים גרסאות פיקטיביות כדי לברוח האמת".
נתניהו העיד כי לא הוצגה לו בחקירה הודעה מה-23.6.15 בין פילבר לשרן, שבה כתוב ששמילה יגיע להחתים את ראש הממשלה ומבקש להבהיר ש"אני מעורה בכל הפרטים, כל האישורים הרגולטוריים ניתנו כולל המלצת המועצה לשידורי כבלים". נתניהו אישר כי מידע זה היה משמעותי עבורו.
בהתייחסו לעדותו של שמילה בבית המשפט על הליך החתימה, אישר נתניהו את תיאורו של שמילה: "הוא אמר לי את זה, הוא מתאר את זה נכון. זה תואם את מה שתיארתי לכם, את הדרך שבה אני פועל. לא הכרתי את שמילה. פגשתי אותו פעם-פעמיים. הוא גם ממלא מקום. הוא לא המנכ"ל שיכולתי לשים ידיי ולהגיד אוקיי. רציתי פירוט וקיבלתי פירוט".
כאשר נשאל אם הוצג לו ספק לגבי תקינות התהליך, השיב נתניהו: "לא. הפוך. הוא אמר שמבחינתי אני יכול לחתום."
נתניהו התייחס לחוות הדעת המשפטית של עו"ד דנה נויפלד שהופנתה אליו, וציין שהיא נראתה "בשלה לגמרי". הוא הדגיש את חשיבות האישורים של כל הדרגים המקצועיים: "כל המשמעות, זה אומר שזה עבר את כל הדרגים. תראו כמה דרגים יש פה. כמה אישורים צריך פה. יש מדינה קטנה בארה"ב שמטפלת בעניין הזה. התשובה דווקא בגלל המבנה הבירוקרטי שזה לא ייתקע, אני רוצה שכולם יחתמו או כולם יאשרו".
כשנשאל אם היה חותם אילו חוות הדעת המשפטית הייתה מציינת שיש מניעה משפטית לאשר את הבקשה, השיב נתניהו בנחרצות: "לא".
נתניהו דחה בתוקף את הטענה לקשר בין חתימתו על האישור לבין הסיקור באתר וואלה: "שום קשר. לא מעניין אותי מה הם כותבים עליי באתר השולי והארסי הזה! זה לא עניין אותי וזו לא הייתה התניה. גם אם היו שופכים עליי סוכר ולא רעל, זה לא היה משנה. אין קשר בין הדברים. מה שכן יש קשר, שאני רוצה לדעת בדברים האלה, שהדרגים המקצועיים אישרו ואכן אישרו. לא ביקשתי מהם ולא הורדתי כלפי מטה ולא אמרתי לפילבר שאני רוצה לקדם את זה. זה בא מלמטה למעלה ולא מלמעלה למטה", אמר נתניהו.
בהתייחסו למחלוקת בינו לבין החוקרים לגבי העובדה שהביטוי המדויק בחוות הדעת היה "אין מניעה משפטית" ולא "צריך לחתום", הבהיר נתניהו שהדבר הוצג לו כ"מעשה גמור", ולא כעניין שמוטל בספק אם אפשר לחתום או לא.
לאחר מכן, הכחיש שוב את הטענה המרכזית נגדו: "לא הנחיתי אותו (את פילבר) לקדם את עסקת בזק-יס." הוא הוסיף: "לא סברתי([שיש קושי באישור העסקה) ולא עסקתי בזה. זה כאילו אני מתייחס לעסקת בזק-יס ואני אומר שאני לא מתייחס. זה פשוט לא עניין אותי. הכל פיקציה אחת גדולה. המצאה".
כשהוצג לו אישור דומה שחתם עליו עבור חברת הוט מובייל, הסביר נתניהו שעשה זאת "מאותה סיבה" והכחיש שהיו לו יחסים שוחדיים: "לא איתם ולא עם בזק, לא היה לי כלום". הוא הדגיש שלא סבר שיש הבדל בין האישור של בזק לאישורים אחרים, ו"לא היה גם הבדל".
נתניהו הכחיש בתוקף את הטענה שביקש מפילבר למתן את ירידת המחירים: "פשוט שקר מוחלט!", הוא ציין כי המחירים: "נקבעו ואף אחד לא ביקש לשנות ושנית אי אפשר לשנות אותם, זה פרט קטן".
בהמשך, כאשר הוזכר שפילבר העיד שלא עשה דבר בעניין הטענה של המחירים, אמר נתניהו: "אתה יודע למה לא עשה? כי לא ביקשתי ממנו לעשות את זה. אם הייתי מבקש ממנו ולא עשה שום דבר, לפחות היה אומר מנסה, כן מצליח/לא מצליח, הוא לא חזר אליי כי לא פניתי אליו. הוא היה חוזר אליי".
נתניהו הוסיף: "זה לא יעבוד אצלי. יש פה שני דברים שהם שקר. לא ביקשתי ממנו לחזור אליי. אני לא חוזר אליו כי אין מה לחזור. לא ביקשתי. לא מכאן ולא מכאן. אם הייתי מבקש ממנו היה צריך לחזור אליי, והוא יודע את זה היטב".
כאשר נשאל אם פילבר פנה אליו בנוגע למורכבות שינוי התקנות, ענה נתניהו: "לא אמר מילה".
לגבי טענת כתב האישום על פעולות שונות שפילבר עשה במשך שנה וחצי "ברוח הנחייתו", שלל נתניהו את הדברים מכל וכל: "לא הייתה שיחה כזו של 20 או 40 שניות או שנייה, לא הייתה קיימת, המצאה אחת גדולה".
נתניהו העיד כי הייתה לו שיחה קשה עם פילבר כעבור שנה, אך היא הייתה על נושא אחר לגמרי: "הבאתי אותו לעשות רפורמה, להכניס תחרות לערוצי הטלוויזיה וגם לטפל בתאגיד. זה מה שהבאתי אותו לעשות. הוא לא עשה את זה".
נתניהו העיד כי שקל לפטר את פילבר, אך "לא בגלל בזק-יס שלא עניין אותי בכלל ולא עסקתי בזה".
מהי רפורמת השוק הסיטונאי?
רפורמת השוק הסיטונאי בתחום התקשורת היא מהלך רגולטורי משמעותי שנועד להגביר את התחרות בשוק האינטרנט והתקשורת בישראל. עיקריה חייבו את בזק (וגם הוט) - בעלות תשתיות התקשורת - לאפשר לספקיות אינטרנט אחרות להשתמש בתשתיות שלהן תמורת תשלום מפוקח.
המטרה היתה לשבור את המונופול של בזק והוט בתחום התשתיות, ולאפשר לספקיות קטנות יותר להציע שירותי אינטרנט ותקשורת מלאים לצרכנים.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו