לפני 15 שנה שלחו אותי לראיין את מאור בוזגלו, אז בחור בן 19, כוכב כדורגל עולה בבני סכנין, מליגת העל. אביו, יעקב, הציע שאגיע בשעות הבוקר לביתם בכרמיאל, ומייד אחרי שיסיים את האימון, בנו ישמח להתראיין.
בדירה צנועה בגליל חיכו יעקב, האם חני והאח אסי, אז כדורגלן די זוטר בהפועל חיפה. מאור הגיע כעבור כמה דקות והצטרף אלינו, לסלון. במהלך הראיון הוא שתק רוב הזמן, ומי שדיבר היה האב, שלקח על עצמו את מלאכת ההסברה. השחקן הצעיר עשה רושם של בחור נחמד, די ביישן. חזרתי למערכת וסיפרתי שהאב דיבר נפלא, הבן קצת פחות, והאח - שכחתי בכלל שנכח בשיחה.
קיץ 2022, קומה שנייה בקניון הגדול בפתח תקווה. בעל בית הקפה סידר שולחן צדדי, שקט במיוחד, והתנצל על האיחור הקל. "ככה זה סלבס", הסביר. המנהלת האישית של אסי, אורית שרף, הגיעה גם היא כדי לפקח שהטאלנט שלה בפורמה מלאה.
מאור ואסי הם היום לא עוד שחקני כדורגל, הם בני משפחת אצולה. כוכבי סדרת הקאלט "הבוזגלוס", שרשימת הקרדיטים שהם אוספים כבר שייכת לעולמות אחרים. אסי (39), זוכה הריאליטי "הישרדות VIP" ב־2020, שותף היום בגלידרייה בתל אביב ובמסעדות בראשון לציון ובירושלים. יש לו הרצאה חדשה בשם "אסטרטגיה מנצחת", ובקרוב ישיק גם ספר שכתב, "אס(י)טרטג" (ספרי ניב), שיעסוק בחייו הסוערים.
מאור (34) שינה כיוון ממשחק. היום הוא בעל מתחם הספורט "פוטגול" בראשל"צ, ובין היתר משמש די.ג'יי שמוזמן לנגן במקומות בילוי ובפסטיבלים ושגריר חברת הביגוד רנואר. כעת האחים פינו קצת את הלו"ז הצפוף כדי להיות שותפים עסקיים במשקה אנרגיה חדש, COCO. כמו שהבנתם - הזמן קצר והמלאכה מרובה.
"אני יזם שאוהב עסקים בלי תפעול", מבהיר מאור בפגישה, ואילו אסי מספר מייד: "עוד כשהייתי קטן, אמא שלי הלכה למגדת עתידות שאמרה 'הוא יהיה איש עסקים'. היום אני יושב עם אוליגרכים, וכשהם שומעים אותי הם אומרים 'אתה בדרך הנכונה'".
מה פתאום משקה אנרגיה באמצע החיים?
אסי: "יום אחד שתיתי אותו בחו"ל וביקשתי ממאור שיטעם. הבנו שאפשר לקחת את הנושא צעד קדימה, והיום אנחנו מכוונים למקום הכי גבוה, מאמינים במוצר. אני ממש מרגיש אותו בעצמותיי. כמו תינוק שנולד, הוא עכשיו זוחל - עד שיתחיל לרוץ ויהיה יוסיין בולט".
מאור: "זה עניין של זמן עד שנהיה הכי גדולים בשוק. אנחנו לפני התפוצצות כי כולם מחפשים משהו חדש, מרענן. אנחנו בצומת של החיים שהכל התחבר לנו. נהיה קליק מגניב, אז אמרנו יש פה משהו בו־בום".
לפני 15 שנה הייתם כמעט אלמוניים, ועכשיו יח"צ, עסקים. מה היתה האסטרטגיה?
אסי: "אני מכיר זוכי תוכניות ריאליטי שלא זוכרים את שמם, השאלה היא איך אתה ממנף את ההצלחה. מאז שהייתי בריאליטי, אפילו יום אחד לא הסתובבתי בלי מנהלת או יח"צ. התגובות שאני נותן בתקשורת הן לרוב אחרי שיחות ותדרוך, וזה הכרחי, כי תראה את ההסתבכויות של כוכבי התוכניות האלה בגלל שהכל חשוף. אם תשאל אותי? אחרי ריאליטי אתה צריך חזון וידיעה לאן ממנפים. אם לא, תוותר על התענוג".
מאור: "אותי לא מציגים ככוכב ריאליטי, זוכרים אותי ככדורגלן. אבל התנהלתי במשך שנים עם איש תקשורת שבאיזשהו שלב הפך למנהל משברים. הוא העביר את המסרים לרשתות החברתיות ודאג שמסלול חיי יהיה נגיש. רוצים רגש? תעביר. אתה שולט בתכנים ולא צריך שהחומר יעבור עריכה. במקום שכולם יריבו על ראיון, אתה עושה אותו בנכס הדיגיטלי שלך, ושייקחו אותו משם. אין את האיום של 'אם תתראיין אצלו ולא תיתן בלעדיות, נחסום אותך'. למה צריך את כאב הראש הזה?"
נהנים מהמעמד?
אסי: "הקושי שלי נמצא בחטטנות. לא הסלפי ושצריך להיות נחמד לכולם, אלא שאלות כמו 'כמה יש לך בחשבון הבנק וכמה אתה מרוויח ומאיפה האוטו?'"
אתה פתחת את זה לציבור.
אסי: "לא נכון. הייתי בסדרה הכי נצפית בטלוויזיה, 'הישרדות', שם כל הקליפות יורדות, ושאלו אז, בצורה הכי כנה, אם יש לי דירה. עניתי שעדיין לא. לא אמרתי שאני מסכן, הסברתי שאנחנו חיים משתי משכורות, שלי ושל עדי, ושקשה. אנשים אוהבים אותנטיות, וב'הבוזגלוס' אתה לא יכול לבלף, אבל זה נהיה אובר. היום רוצים ייעוץ איך הגעתי למקום שבו אני נמצא. חבר'ה, זה לא עובד ככה".
מאור: "מסתכלים על המוצר המוגמר, לא על התהליך. העבודה הקשה לא מעניינת".
אסי: "בדיוק ההפך, אתה גדלת ככוכב, אבל אצלי מסתכלים על התהליך שעברתי מלמטה. אנחנו שונים. אנשים אומרים 'איך עשית את זה?' כי עד לפני חמש שנים, בעונות האחרונות שלי כשחקן בהפועל אשקלון, היה לי קשה להתנהל, ופתאום משהו השתחרר. הרי מה קורה כשאתה כדורגלן? כל הזמן אתה רוצה להניף את גביע העולם, וכשהגעתי לגיל 30 אמרתי 'תנסה גם ליהנות' - ובשנים האלה קרו דברים טובים. נכנסו 'הבוזגלוס' ו'הישרדות' ובום־בום".
"לא זכרתי שיש מצלמות"
מי שמכיר את ההיסטוריה של משפחת בוזגלו יודע איזו דרך היא עברה. הרבה קש ובוץ היו במהלך העלייה לפסגה. יעקב (65), האב, היה כדורגלן בשנות ה־70 וה־80 ושאף שגם ארבעת ילדיו ילכו בעקבותיו. על מאור, הכישרוני, הוא שם את מרב המאמצים, אף שגם שלושת האחרים הגיעו לליגת העל - אסי, אוהד (40) ואלמוג (29), שמשחק עד היום בנס ציונה.
רק שלצד כל ההילה של כדורגלנים, דוגמניות ומכוניות יוקרה, היו אינספור קשיים. "לא גדלנו עם כפית של זהב בפה", מאור נזכר. "היו תקופות מאוד קשות בחיים. ישנו כולם בדירת חדר וחצי, אבל ההורים לא החסירו מאיתנו דבר. היו מוותרים על עצמם כדי שלנו יהיה ממזרן ועד אוכל".
אסי: "אני זוכר שאכלנו לבן, אשל ולחם. ברמה הזו. אני אומר שחום ואהבה כמו שיש אצלנו במשפחה אין באף מקום, ואצלנו זה היה מורגש, כי מה אתה צריך כילד, חיבוק או כמה שקלים? החברים שלי יצאו לאכול פיצה ואני אכלתי בבית, ואחרי זה הצטרפתי אליהם. אבל כשאבא שלי חיבק, הייתי מרגיש שיש לידי בולדוזר ושאף אחד לא יכול להתקרב, וככה אני מגדל את ילדיי. אין יום שעובר בלי שאני נותן להם לפחות עשר נשיקות. זה משהו שההורים נתנו לנו בכמויות, וכילד אני זוכר את התחושה העילאית. מישהו מגונן עליך. בגלל זה אני גם מאוד רגיש להוריי".
מה זה רגיש?
מאור: "הוא הכי רגיש".
אסי שולח אותי לסצנה מהסדרה "הבוזגלוס". בדיוק הם סיימו דיון משפטי, והאב חויב לפצות את עיתונאי ערוץ הספורט מוטי פשכצקי. ביציאה מבית המשפט אסי התפרץ לעבר עורך דינו של העיתונאי במטר קללות, ונאלצו להחזיקו בכוח כדי שהמצב לא יידרדר לאלימות פיזית. "אנשים כמוהו אני אוכל בערימות", הוא אומר בשיא האטרף של הסצנה.
"לא זכרתי שיש מצלמות ולא רציתי שישימו את הסצנה הזאת, אבל היוצרת אמרה 'אני שמה על אפך וחמתך, כי זה מראה את הלב שלך'", הוא מספר. "כשזה שודר הייתי בשוק ש־90 אחוזים מהעם היו איתי, אמרו 'אם היו מתנהגים ככה לאבא שלי', 'אתה גבר'. לא יכולתי לראות את עצמי, כי הזדהיתי עם עשרת האחוזים האחרים שאמרו 'הוא ערס ובהמה'. בסוף אתה מביא את מי שאתה, ולא יכול לשקר".
אבא שלכם גונן עליכם בצורה מטורפת.
מאור: "בלי אבא שלי לא הייתי משיג עשרה אחוזים ממה שהשגתי בקריירה. לאנשים יש זיכרון קצר, אבל היו שחקנים פי אלף יותר כישרוניים ממני".
הייתי בטוח שתגיע יותר רחוק.
אסי: "זאת הדעה הרווחת, אבל כאחיו הגדול, שליווה אותו לאורך הקריירה, הוא צודק במיליון אחוז. מבחינתי, מאור יכול היה להיות השחקן הגדול בכל הזמנים מבחינת כישרון, אבל הסוכנים הופכים לסוכנים של קבוצות ולא של השחקנים, ולכן אבא שלי התנהג באגרסיביות כשזה הגיע למשאים ומתנים. אם לא, יש מצב שמאור היה עושה קריירה כמוני. אבא שם עליו את כל הז'יטונים אחרי שהוא ראה מה עשו לאוהד ולי. אוהד נשר בדרך, אבל אני לא, כי אני שורד בנשמה".
מאור: "לסוכן יש עוד 40, 50 שחקנים, ולאבא שלי היה אינטרס אחד - הקריירה שלי, והתנהלו איתו לא נכון. הוא לא היה רק אבא של שחקן, הוא היה שחקן נבחרת, כוכב בעצמו. הוא מכיר את החוקים. לא היה אפשר לעבוד עליו, ובגלל זה גם היה קשה להתמודד מולו.
"היום תשאל בעלי קבוצות - אף אחד לא שונא אותו, להפך, מעריכים. הוא היה אגרסיבי, כי הבין שבמדינה שלנו זאת הדרך להשיג. ליצור תחרות בין הקבוצות ולהגיד 'אם לא ככה, אני גומר את הסיפור'. כמה שחקנים אתה מכיר שמתוך קריירה של 15 שנים בטופ, שש שנים היו בשיקום מפציעות ועדיין דיברו רק עליהם? שחקנים גומרים קריירה ולא שומעים עליהם אחרי חודש".
אסי: "בכדורגל, כל חמש דקות אתה מקבל החלטה. ערן זהבי פחות מוכשר ממאור, אבל היו לו רעב והתמדה. אתה יכול לקבל החלטה כמוהו, שאתה נוסע לשחק בסין, דואג לחשבון הבנק ובסוף לקרוע רשתות ולדפוק את המערכת משני הצדדים, כלכלית ומקצועית. למאור ולאבא שלי היו כמה החלטות לא טובות וזה חלק מהקריירה. אין ביטוח".
מאור: "אין גם חוקים. במדינה שלנו זה לא שמסמנים אותך מגיל צעיר ואומרים 'אתה תהיה כוכב'. יש הרבה דוגמאות של שחקנים שבגיל 13 לא בא להם לשחק, והם חזרו למגרש בגיל 21 ופרצו בגיל 25. מה זה מעיד? שלא יודעים לטפל בשחקנים כישרוניים".
"עברנו תהליך מתנה"
מאור פרש מכדורגל בסוף ינואר האחרון, אבל למעשה לא שיחק תקופה ארוכה עוד קודם לכן, בגלל פציעות. פרישה שלוותה בטעם מר - לא רק בגלל הכאב הפיזי, אלא גם כי הפרידה מקבוצתו האחרונה, הפועל ת"א, לוותה בטונים צורמים והסתיימה רק בשבוע שעבר, כשהחובות לשחקן שולמו והקבוצה התנצלה בפניו. במשך חודשים ארוכים לא רק ההנהלה יצאה נגדו, אלא גם חלק מהאוהדים הפנו כלפיו את זעמם.
"השנה האחרונה הביאה עצבים וגם גמרה לי את הקריירה", הוא אומר. "אתה מגלה עולם שונה, ומישהו אחר במקומי כבר היה מתרסק. אתה מכיר שחקן שיכול לשרוד בלי שכר? תאר לך שנתיים כאלה, ואצל בעלי הקבוצות זאת 'שיטת מצליח' - בונים על כאלה שיוותרו להם. ואז אתה צריך לבחור בין להביא פרנסה הביתה לבין האהבה שלך למשחק".
ראיתי שהאוהדים ישבו לך על הראש.
"הכי קל לשחק בכסף של אחרים. אתה יודע כמה פעמים אני שומע 'מה הבעיה, תוותר'? לך תעבוד אתה ולא תקבל שכר. אומרים 'אבל יש לכם ארגזים'. לי יש פריבילגיה גדולה שיש לי דברים חוץ מהמשחק, כי ידעתי לשלב. אני מרגיש שליח של השחקנים, ולא התכוונתי להתפשר עם הפועל ת"א. רצו לקחת אותי לטיולים? הייתי לוקח אותם לטיולים יותר ארוכים, עד למקסיקו, לאן שהבעלים היה רוצה, עד שהיו משלמים לי".
אסי שומע את הדברים ומחייך. במהלך הקריירה הוא התמודד עם קשיים כאלה בקבוצות שחיו מהיד לפה. "כל הזמן אני אומר לו 'מה אתה בוכה? כל הקריירה שלי היתה ככה'. מצחיק כמה שזה עצוב. לכן תבין מה חספס אותי בחיים והפך אותי לשורד. יודע איזה מתחים עברתי? פעמיים במהלך הקריירה עזבתי את הבית. היו לי ילדים, היו ויכוחים עם אשתי. עברתי לגור בראשון לציון כשהיא גרה ברמת גן, כי היא רצתה שאשלב עבודה נוספת. ואני מקצוען, מתפרנס מכדורגל, לא יודע לעשות כלום חוץ מזה.
"הייתי מסביר לה, 'יש אימון, אני צריך להוכיח את עצמי כדי להיות בהרכב בשבת. רוצה שאני אעבוד?' אבל אתה מגיע לסוף החודש ואין משכורת והחובות נערמים. אני מדבר על הלנות שכר של שבעה ושמונה חודשים. אתה לוקח הלוואות והלופ לא נגמר. אולי נפסיק לדבר על כדורגל?".
היחסים ביניכם לא היו טעונים בגלל הכדורגל? אחד מצליח והשני פחות.
אסי: "בסופו של דבר, המשפחה מלוכדת. גם אם רק לאחד האחים יש חוזה שמן, זה עושה טוב לכולם. אנחנו גדלנו על תחרות ספורטיבית. במגרש היינו מפוצצים אחד את השני. בחוץ, בתקשורת, זה רק פרגון, כי אתה מייצג משפחה. ב'הישרדות' הרגשתי שאני מייצג משפחה, אבא שלי מייצג משפחה. במיוחד מהמקום של הבוזגלו, אתה מרגיש שאתה מייצג משהו גדול, וככל שגדלנו זה נהיה יותר מחייב והאחריות יותר גדולה".
עוד שלוש שנים ככדורגלן, או שלוש שנים ככוכב ריאליטי?
אסי צוחק: "שלוש שנות 'הישרדות'".
מאור: "בסופו של דבר, הכדורגל הוא בועה שכמעט לא מביאה רייטינג, עם כל העובדה שהוא הספורט הכי פופולרי. כשאתה בתוך זה, אתה משוכנע שכולם מדברים רק עליך, ופתאום אתה מגלה שזה לא ככה, ואני עוד אחד שהצליח. הייתי הולך עם שחקנים אחרים לקניון וזה לא היה נעים. וזאת ההתמודדות שהיתה בסדרה, שתוך כדי ניהלתי קריירה מקצוענית ככדורגלן".
טענו שעירבת בין מקצוענות לטפל.
"אנחנו חיים במדינה שלא יודעת להתנהל עם אנשים שמסוגלים לעשות גם וגם. אומרים 'תבעט בכדור', ושום דבר אחר אתה לא יכול לעשות, כי על כל פס עקום יגידו 'הראש שלו בסדרה, במשקה האנרגיה'. אני אתן לך מלא דוגמאות של סרטים על כדורגלנים - רונאלדו, ראמוס, ניימאר".
סרטי תדמית שהם פיקחו עליהם.
מאור: "אנחנו רצים עם הסדרה כבר שבע עונות, עשרה אנשי צוות מלווים אותנו, וכולם מסתכלים כאילו 'וואו, מה קרה'. לנו זה מרגיש הכי טבעי. כשיש שלושה חודשי הפסקה אני מחפש את הצלמים, את המקליט. הם חסרים לי. בהתחלה בכלל לא רציתי את הסדרה. שיחקתי כדורגל, הייתי בשיא הקריירה, רציתי להתרכז, ואז באה ההצעה לסדרה אינטרנטית. פתאום זה גדל לתקציבי טלוויזיה. אמרו לי שכל המשפחה רוצה, אז לא יכולתי לסרב".
אסי: "אני ישר אמרתי 'מה יש להפסיד?' בול ככה. לא הייתי מרוצה מהמקום שבו הייתי בקריירה, והיום אנחנו בהכי שליטה שיכולים להיות. אנחנו היוצרים של הסדרה. עזוב את העונה הראשונה והשנייה, לא ידענו אז מה זאת טלוויזיה. אבל היום אתה יודע מה טלוויזיוני ומה פחות, יודע מה הקהל רוצה. אתה סוג של שחקן, וזה נהיה כל כך טבעי שב־90 אחוזים מהצילומים אני בכלל מתעלם מהמצלמה. לפעמים אני אומר שאני מתנהל יותר טוב איתה מאשר בלי. אנחנו מדינת ריאליטי. העונה ב'הישרדות' עשתה לי פלאים, ובגלל זה אני לא יכול להתלונן".
אומרים שריאליטי מרדד את השיח.
מאור: "לא, השיח בישראל הוא חבל על הזמן".
אסי: "'הבוזגלוס' זו הטלוויזיה שאנחנו צריכים, כי אתה רואה שם הכל מהכל. יש לך מותג, ותראה כמה משפחות מנסות לחקות אותו. ולמה הן לא מצליחות? כי רואים שזה לא זה. אני בשנים של התוכנית למדתי להתנהל, עדי ואני למדנו לריב, אתה מבין מה אני אומר לך? בהתחלה אתה טועה חופשי".
יש הבדל בין העונה הראשונה לנוכחית?
אסי: "אתה תהיה בשוק, הבדלים שאתה לא מאמין. אתה רואה את התהליך שעברנו. בסוף זאת מתנה".
הסדרה על משפחת רפאלי לא כל כך תפסה.
מאור: "ראיתי פרק אחד, אחלה משפחה, וזאת רק ההתחלה".
אסי: "לא ראיתי, אבל אני שומע תגובות. אני אגיד לך, להביא את כל הצדדים באותנטיות, מה שאנחנו עושים ביג טיים, זה הכי קשה. לפעמים היוצרת אומרת 'תחזור רגע על המשפט שאמרת', ואני אומר לה 'איזה משפט?' אני עם הראש קדימה".
מאור: "אנחנו לא רואים שום פרק עד שהוא מגיע למסך, צופים בו כמו כל מי שמחכה לסדרה. אין לנו שליטה בעריכה. אתה יודע כמה פעמים הלכתי הביתה והצטערתי 'למה אמרתי ככה?' הקושי הוא בעיקר ברגעים הפחות כיפיים, כשאתה לא רוצה מצלמות, כמו פציעה ברגע הקריטי בקריירה. מחוזה אסטרונומי בקבוצה באירופה אתה מוצא את עצמך בחוסר ודאות, והכל מצולם. ואתה אומר 'סססאמק, תעזבו אותי, אני במשבר, רוצה להיות לבד' - ואילו הטלוויזיה רוצה את הרגע האמיתי".
אז אתה משחק אותה?
"איך אני יכול לשחק אותה כשיש לי על הגב הצעה של 2.5 מיליון יורו, ובום, אני נפצע ואין לי חוזה ויש חוסר ודאות איפה אני אגור ואיפה הילדים יהיו בגנים, ולוקחים לי את הרכב, ומה יהיה עם הקריירה שלי?".
ולכאב ראש הזה להכניס את כל עם ישראל?
אסי: "אין ברירה, אתה חתום על חוזה. קיבלת החלטה, ובתוך כל הדבר הזה יש המון טוב. אתה לומד להתמודד מנטלית. לא עשיתי קריירה מפוארת כמו מאור, אבל הנישה שלקחה אותי ל'הבוזגלוס' ול'הישרדות' לא מאפשרת לי היום זמן פנוי. אני כל הזמן עסוק. אחי אוהד, למשל, לא הבין - איפה אסי של פעם? אני אומר לו 'אני בטירוף', והוא לא הצליח לרדת לסוף דעתי. אחרי שהוא סיים את חלקו ב'הישרדות', והוא עשה את זה בקטנה, הוא אמר 'עכשיו אני מבין אותך'".
החשיפה עשתה טוב למשפחה או יצרה סדקים?
מאור: "כלום לא הולך חלק, אבל אם אני שם על כף המאזניים, אז הסדרה והחשיפה עשו טוב וגרמו לנו להתמודד עם דברים שמעולם לא חווינו. היינו צריכים להתחיל ללכת בין הטיפות ולראות איך כל אחד מגיב ואיך צריך להתנהל מול האחים, ופתאום אנחנו רואים בטלוויזיה דברים שלא ראינו בעבר".
אסי: "במשפחה נורמטיבית, שאין בה מצלמות, יש אותם דברים, אבל כאן משהו קטן הופך לפיל, ואת הפיל צריך להוציא מהחדר".
למדתם להכיר זה את זה יותר טוב?
מאור: "לא נפלנו מהכיסא ממה שראינו, כי זה באמת אנחנו".
"זורם עם עיתונאים בחיוך"
אסי ומאור משדרים כעת אחווה של אחים. צוחקים, מתחבקים. אבל לא מזמן יחסיהם ידעו מתיחות לא קלה, אפילו נתק - שהסתיים כעת בעסק המשותף. "אני לא יכול להצביע על משהו אחד ולהגיד 'פה היתה הבעיה'", מאור אומר, "הבלון התנפח והתחלנו להאמין לשטויות שיש בחוץ, והתרחקנו בעשייה ובשגרה עם הילדים. לפתע הריחוק נהיה נורמלי, עד שהתעוררנו ואמרנו שלא יכול להיות, אנחנו המשפחה הכי מאוחדת".
אסי: "במסגרת הסדרה לקחו את ארבעת האחים לסדנת 'טור סיני' שליד ירושלים, כזו שמתעסקת עם הגוף והנפש. היתה סיטואציה שמאור לא דיבר, והרגשתי כאילו לא אכפת לו, ואוהד הרגיש כאילו לי לא אכפת ממנו. היינו חייבים לטפל בזה, והצלחנו שם להגיע לשורש הבעיה".
מאור: "עברתי תהליך גדול, הרבה בזכות העובדה ששימשתי פרשן בערוץ הספורט, דבר שלא חשבתי שאעשה, בגלל שאמרתי שאני לא מספיק ורבלי ומשוחרר. לקחתי את זה כסוג של אתגר. קפצתי למים עמוקים, ואני חושב שגם הסדנה שחררה אצלי משהו. היום אשתי לפעמים אומרת 'שמע, אתה לא מפסיק לדבר'. התחלנו לדבר, ואז אמרנו איזה מטומטמים אנחנו, על מה הריחוק והנתק, ואיפה הדברים החשובים שהתחנכנו עליהם? זה היה מאוד לא נעים מבחינת ההורים".
אסי: "אנשים יודעים הכל על חיינו, ולפני שנכנסנו לסדרה אבא שלי שאל אם יש לנו מה להסתיר. אמרנו שלא. הוא פחד שאם יש שלדים בארון הם ייצאו והתקשורת תחגוג, ואז הוא שאל אם אנחנו מסוגלים להיות אנחנו. אמרנו שכן, ומאז זה היסטוריה. התקשורת תמיד תיקח צד ותשמח לראות את הפערים נפתחים בין האחים כדי לעשות מטעמים, אז מספיק שזה הגיע מצד הכלות, וידעו בחוץ להעצים את הסיפור לדבר הכי גדול בארץ. היום כל אחד מאיתנו הוא איש תקשורת לא פראייר".
איך מתמודדים עם הרכילות?
מאור: "עניין של אופי. אם עיתונאי מבקש משהו, אני לא פוגע לו בפרנסה ולא מזלזל. זורם בחיוך".
אסי: "בקבוצת כדורגל יש דובר, יש אישור, זה משאיר אותך איכשהו מאוזן. אחרי הזכייה ב'הישרדות' התקשורת הכלל־ארצית החלה להתעניין בי. יש כתב/ת, אני לא רוצה לחשוף מי, שממש ניסה/ניסתה לסחוט ממני אייטמים ואמר/ה שאם לא אתן, הוא/היא יוציאו משהו שלא קשור בכלל, ואחרי זה לך תספר שאין לך אחות. זה הגיע לרמה ששקלתי להגיש תלונה במשטרה. תבין, אני בן אדם שלא חושש מכלום, אבל פוחד שימציאו שקרים כי אני יודע מה קורה במדינה. אני רואה סיפורים בתעשייה, שלך תדע אם הם נכונים, סיפורים על בנות ואנסים. עוד לפני ששפטו, יש פסק דין. זה יכול לגמור קריירה".
מאור: "אנחנו מדינה שאיבדה שליטה. פעם היתה הרתעה, היית חושש. היום הכל מותר. אתה מרגיש שהיד קלה על המקלדת ועל האקדח. כשאין משהו בשליטתך זה עוד יותר מפחיד. אני מפחד".
אסי: "אם תתקשר ותגיד 'אמרו עליך ככה', אני אומר 'אז אמרו'. לא מעניין אותי. אבל אם יגידו לי משהו שלוקח למקום פלילי, וזה יוצא מההקשר - זה קו אדום מבחינתי. אני אלך עם הבן אדם עד הסוף. ואנחנו מרגישים שמחכים לנו בפינה. אנחנו הכי נורמטיביים, החיים שלנו על המסך, בשקיפות מלאה, אז למה ככה?".
כשאחיכם אוהד יצא לאחרונה במקביל עם שתי בחורות, זה לא פגע בתדמית של הנורמטיביים?
אסי: "איזו תדמית? זה אוהד. אני יכול לחנך בחור בן 40? הוא עשה משהו פסול? עבר על החוק? הוא שם את האמת שלו, טייק איט אור ליב איט. מה לי ולמאור יש לעשות בנידון? או לאבא שלי? אנחנו יכולים לדבר איתו מהיום ועד מחר. הבן אדם אבא לארבעה, יודע מה הוא עושה".
מאור: "אוהד היה פעם מבחינתנו דמות לחיקוי, אב לחיקוי. היה עשר שנים בזוגיות, היה בעל, עשה הכל בבית ולא הסתכל ימינה ושמאלה. אם היינו רוצים לצאת לחופש היינו אומרים, 'רק עם אוהד'. היום זה הפוך, 'רק בלעדיו' (צוחק). אנחנו לא מופתעים. בשישי הוא היה בא עם אחת ובפעם הבאה עם אחרת. לנו זה נראה הכי טבעי".
משבר גיל ה־40.
אסי: "אנשים אוהבים לסבך. התקשרו אלי 3,000 פעם 'בוא תגיב'. על מה? גם אם עכשיו יגידו 'ראינו אותו עם מישהי אחרת', נו, אז? אותנו זה לא מזעזע, זה כל כך פשוט. זה אוהד ואלה הם חייו, ובזה הוא בחר".
להבדיל אלף אלפי הבדלות, גם עומר אצילי ודור מיכה לא חשבו שהם עשו משהו חריג.
אסי: "אתה לוקח דוגמה קיצונית. באנו מבית שבו אם יש ספק, אין ספק. במעמד הזה על כל דבר צריך לחשוב פעמיים. אני לא זז מטר בלעדיה (מצביע על אורית, המנהלת; א"ל). קשה מאוד להפתיע אותנו. אנחנו מאוד אחראים למעשינו, מאוד מחושבים, וגם יודעים להתנהל".
מאור: "אנחנו מהווים דוגמה להרבה ילדים, ויש לך אחריות. אתה צריך להתנהג כמו השגריר הכי טוב בחו"ל".
"כמו אש - ועל כלום"
הזכרתי לאסי איך בקיץ התפרסם סיפור שחברת ישראייר עיכבה, לכאורה, טיסה בשביל משפחתו, אחרי שאיחרו להגיע לשדה התעופה. "הזיה", הוא עדיין מתרעם, "הטיסה היתה צריכה להמריא בעשר וחצי, ואני חשבתי שהיא אמורה לצאת באחת וחצי. באתי לשדה חצי שעה אחרי שהטיסה היתה אמורה להמריא. אמרתי לעדי 'פספסנו, בואי נבדוק מתי הטיסה הבאה'.
"פתאום באה מישהי בריצה ואמרה 'המטוס לא המריא, יש עיכוב'. אדם מהשורה לא היה שואל 'תבדקי מה אפשר לעשות?' הבנו שאנחנו עולים על הטיסה, אז עדי, בשיא האותנטיות, הוציאה טלפון והעלתה סטורי: 'אתם לא מבינים איזו חברה מדהימה'. לא תגיד שהמטוס ישב וחיכה רק לנו. עשו מזה סקנדל. לא הבנתי על מה המהומה, ואז קלטתי שעדי העלתה סטורי. אחר כך אמרתי לה 'הכל חשוף, תראי איך זה כמו אש בשדה קוצים' - ועל כלום".
למה אתם מעוררים עוצמות כאלה של אהבה או שנאה?
מאור: "טבעי, קשה לפרגן לאנשים שמצליחים. שברנו הרבה סטיגמות ותקרות זכוכית. תדמיתית. אם זה אני, או אבא שלי. הסדרה בכלל פתחה בפנינו דרכים מטורפות להראות מי אנחנו. היום אם אבא שלי הולך ברחוב, כולם מפרגנים, תחשוב איזה שוני גדול".
אסי: "אבא שלי, כשהיינו קטנים, רצה להחליף את שם המשפחה מבוזגלו לבר. התנגדנו. אני ואוהד ממש בכינו ואמרנו 'לא', כי כילדים הסתובבנו וראינו את ההילה שיש סביבו בגלל שהוא היה כוכב בירושלים. רצינו להיות בוזגלו, מה פתאום 'בר'? בסוף הוא הוסיף 'בר־בוזגלו'. חשב שיהיו לנו חיים הרבה יותר קלים עם שם משפחה אחר".
בגלל המוצא המרוקאי?
אסי: "לא נתנו לכולנו הזדמנות שווה. מאור הצליח בכדורגל, זהו, מספיק. נראה לך שעוד מישהו מאיתנו יכול היה להצליח? מאור יעיד איזה כישרון הייתי, וכל החיים הרגשתי שאני לא במקום שמגיע לי. עזוב את ההשוואה אליו, הייתי שחקן בזכות עצמי. הרגשתי שאני יכול להגיע רחוק לפחות בארץ, אבל איך משה סיני אמר פעם לאבא שלי? 'נראה לך שייתנו לארבעתם להיות?' הרגשתי שאני או־טו־טו עומד להתפוצץ, ואני זוכר שהתחילו לדבר עלי, אבל לא היה מקום לשניים".
מאור: "היום אני מרגיש את הקושי על הילדים שלנו. תמיד מחפשים לראות איך אנחנו מגיבים, כאילו בוחנים אותנו".
אסי: "מתים להוציא מאיתנו את הקוף, אבל הם לא מבינים שבתכלס, אם מסתכלים על התמונה הגדולה, אנחנו סופר מקצוענים, והמאמן בשבילנו תמיד היה אלוהים. כשבאתי ל'הישרדות', גיא זו־ארץ היה כמו מאמן מבחינתי. הייתי עומד מול המצלמה עם ידיים מאחורי הגב. היו איתי אז עידו קוז'יקרו וירדן ג'רבי, וכשסיפרתי להם על התחושה, הם אמרו 'אנחנו בול אותו הדבר'. ואז, כשהבנו שזאת בכל זאת טלוויזיה, אמרתי שטלוויזיה אני יודע לעשות יותר טוב מכולם".
לדבר בשנת 2022 על גזענות?
מאור: "הגזענות במדינה רק נהייתה יותר גרועה".
אסי: "ב־2020 זהר שטראוס אמר עלי 'בבון', אמר על הקעקועים שלי 'לוח מודעות', אמר 'חסך באלגברה' וכשדוד דביר היה לידי, זהר אמר 'יש לו פי שישה שכל ממך'. זה נורמלי? אם הייתי רוצה לעשות אישיו, הייתי עושה, אבל הרגשתי שאני אתן לו אובר במה. לדעתי הצלחנו להפוך את הקערה. אתה לא מרגיש את הפילוג בעם?".
הילדים שלכם ירגישו?
אסי: "הילדים שלי צברים דור רביעי".
אסי נשוי לעדי (35) ולהם ארבעה ילדים: אייר (15), לאו (10), מילאן (8) וריין (בת תשעה חודשים). מאור נשוי למירן (34), בעלת תוכנית אונליין לתרגול יוגה ובעלת קליניקה לעיצוב גבות ומיקרופיגמנטציה. לזוג ארבעה ילדים שהם שני זוגות תאומים - מיילי וריי (בני 10) ולאיו ושיין (בני 5).
שאלתי אם הם לא חששו להכניס את הילדים לסדרת טלוויזיה, עם כל הבעייתיות. "נקודה מעניינת", מאור חושב, "הילדים שלי חווים דברים שילדים אחרים לא חווים. הם צריכים בגיל צעיר לדעת לא לבאס אחרים, גם אם מישהו רוצה להצטלם איתם ולא בא להם. יש היום טרנד של הצקות. מציקים ומעלים את התגובה לטיקטוק. אני עובר את זה עם הגדול שלי. מחכים לו 30 ילדים ומציקים, זורקים כל מיני דברים ומנסים לתעד כשהוא יוצא משליטה".
אסי: "לי יש ילדה בת 15, מאוד בוגרת לגילה, אבל יש לנו המון שיחות כי היא כבר מפורסמת ומנהלת חשבון אינסטגרם. היא מקבלת נפח בסדרה, וזה לא פשוט. זה יותר מורכב מילדים רגילים. יש מקרים שהם אומרים 'אבא, לא בא לי', אז אנחנו אומרים להפקה, כי אי אפשר לשים ילד במרמרה. המזל הוא שיש לנו בית חם והפקה קשובה שמבינה את הסיטואציה".
מישהו מהילדים יהיה כדורגלן?
מאור: "אשתי חד־משמעית תגיד 'לא', כי היא ראתה את הסבל והפציעות, והיא לא מוכנה שהילד יעבור דברים דומים. לי הכדורגל נתן חיים שלמים, כלים להתמודדות, שפות - אבל אין חוקים. לילדים שלי יש כישרון שאני רואה מקילומטר, ואם לא יהיו שחקנים, זה לאו דווקא בגללם וזה יהיה הפסד לכדורגל הישראלי. לכן יש לי חלום לקחת את ריי ולאיו לאקדמיה לכדורגל בחו"ל. לתת אפשרות להתפתח בתרבות אחרת, במקום שיש בו יחס למקצוע.
"כשהפסקתי לשחק היה לי קשה לראות משחקים, התנתקתי לתקופה, ואז באה ההצעה לפרשן בערוץ הספורט - וזה החזיר אותי. התחלתי שוב להתעניין, אבל אני לא מתגעגע".
אסי: "או שאתה תותח על, או שאל תהיה. אם אתה גדל במחלקת הנוער של מנצ'סטר יונייטד או ליברפול, אז אתה יודע ש־70 אחוז תהיה מקצוען ותתפרנס ביג טיים. מאור רוצה שילדיו יהיו שחקנים, ואני ממש לא אובססיבי. שמתי את הילדים במחלקת הנוער של מכבי פתח תקווה, וכבר שנה שהם הולכים לבד. אני לא נכנס למתחם כדי שלא יגידו שיש לי פריבילגיה. לא כופה את עצמי".
מאור: "הלוואי שיהיו לי הכוחות שהיו לאבא שלי".
אסי: "אני כבר אומר שאין לך".
"להשתלב בתרבות אחרת"
מאז שפרש מכדורגל, מאור מצא לעצמו אפיק חדש ושונה בחיים - די.ג'יי. הוא הופיע בלא מעט מסיבות, מפלס את הדרך בתחום. "לפני שהוא יענה אני אומר לך שיש לו את המוזיקה שאני הכי אוהב לשמוע, ומי חשב על זה? אמא'לה", אסי מפרגן. "אם אתה שם את זה באוטו ולא רוקד עד הבית, תתקשר אלי".
מאור: "השינוי הקיצוני שעברתי זה מהמקום הכי נמוך, מתקופה של חוסר ודאות, כשההנהלה של הפועל ת"א ביטלה את ההסכם בינינו ומצאתי את עצמי בחוסר מעש. הייתי בדיכאון במשך חצי שנה ואמרתי 'אתה לא יכול להיראות ככה'. בתקופה הזו התחלתי לבלות, דבר שמעולם לא עשיתי. חוויתי מסיבות, נחשפתי עם אשתי לחיי הלילה, ובאיזה ניצוץ קטן אמרתי שאני רוצה ליצור ולנגן מוזיקה. אני מתמקד במוזיקה אלקטרונית, מנסה דרכה לספר את הסיפור שלי.
"מגיל צעיר אני זוכר את עצמי יושב עם תוכנות ישנות ומדביק ביט על ביט, יוצר כל מיני דברים, אבל כשנכנסתי לצד המקצועני של הכדורגל, זנחתי את התחום - ופתאום הוא חזר ושינה את חיי. בשלב הזה המטרות השתנו והתשוקה הלכה לכיוון אחר. השתחרר לי משהו במוח, אני מרגיש שאני מתחיל לחיות. עד עכשיו הייתי בסוג של משטר, ופתאום כל האפשרויות פתוחות, בלי לתת דין וחשבון".
אסי: "אנחנו מרגישים כמו שליחים לשמח אנשים. השילוב של משקה האנרגיה, המוזיקה, החיים הטובים.הכל התחבר. אני בטוח שאם תיקח את 'הבוזגלוס', 'הישרדות', כדורגל ומוזיקה, לא תמצא מכנה משותף. ותראה איך מצאתי לך? היית יכול למצוא מכנה משותף בין 'הישרדות' לעולם העסקים? אסטרטגיה. למה אתה חושב שניצחתי ב'הישרדות'? הכדורגל לימד אותי לשרוד".
לא מזמן נכתב באחד המדורים שאסי שוקל לעבור לחיות בחו"ל. "נגעת באחלה נקודה", הוא מסביר.
"אני רוצה להכניס את המשקה למיאמי, ובכלל לאמריקה. אמרתי שביום מהימים אעשה את זה, ייתכן שבארבע השנים הקרובות, אבל בשביל מעבר אני לא יכול לקחת תרמיל וללכת, אני צריך לבנות את עצמי. לדעת מה אעשה שם, מה האפשרויות העסקיות. יש הצעות ואני בודק אותן".
מאור: "באופן כללי אני רוצה לקחת את המשפחה, לעטוף ולשלוח. יש הרבה שיחות על הנושא. לא יודע אם לתמיד, אבל לחוות משהו אחר לכמה שנים. התרעננות".
בגלל שקשה פה?
אסי: "כולם שואלים 'הקטע הכלכלי?' הניצחון הוא לדעת שכמשפחה אנחנו יכולים להשתלב בתרבות אחרת, ואם אני צריך להעיד על עצמי - זאת השלווה. וואו".
בסוף גם הסדרה שלכם מן הסתם תיגמר.
אסי: "איך אמרו לי אחרי 'הישרדות'? 'בוא תנהל את המדינה' - ושמו תמונה שלי ושל ביבי. היום אני לא מצליח לדמיין את עצמי בלי ההילה הזאת. אני לא אשקר לאף אחד, אני מת על זה".
מאור: "מתישהו זה ייגמר, אבל אתה יודע איזה כיף זה יהיה כשנהיה בני 60 ונפתח יוטיוב ונראה את כל העונות? מזכרת נהדרת".
shishabat@israelhayom.co.il
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו