העובדה שבפעם הראשונה מכהנים כיום בממשלה ובכנסת חמישה נבחרי ציבור המשתייכים לקהילה הגאה, אינה מרשימה במיוחד את ח"כ עידן רול (יש עתיד), אף שהוא היה בשנים האחרונות ממובילי המאבק הציבורי שלה והקים את "החזית הגאה". "אילו זה קרה לפני עשור, זה היה הישג אדיר, אבל היום אנחנו כבר לא שם. היום מכהנת ממשלה בראשות הליכוד וכחול לבן, ששני המנהיגים שלהן נתניהו וגנץ התחייבו בקולם לתקן את חוק הפונדקאות, אבל בשלב זה לא עשו כלום".
אתה מאמין שיש סיכוי שהמצב הנוכחי, שבו זוגות הומוסקסואלים כמוכם משקיעים הון עתק וזמן כדי להביא ילד לעולם בתהליך של פונדקאות בחו"ל, ישתנה?
"לשם כך חייבים לשנות את חוק הפונדקאות. כיום הוא קובע שרק גבר ואישה נשואים או נשים יחידניות יכולים להסתייע בפונדקאית בארץ, אבל החוק לא חל על בני הקהילה הגאה בגלל התנגדות החרדים. זהו חוק לא שוויוני, שחייב אותי ואת הראל (בן זוגו הראל סקעת; ג"א) לעבור תהליך ארוך שנמשך שלוש שנים עם פונדקאית בחו"ל, שעלה לנו 600 אלף שקלים. אני מאשים בכך את בני גנץ, שהבטיח במערכת הבחירות שיפעל לחקיקת התיקון לחוק, והיום אנשיו טוענים ש'זהו נושא מורכב'. זו סטירת לחי של גנץ לכל זוג גאה".
פעילותך למען הקהילה הגאה היא שהובילה אותך לכנסת?
"ב־2017 הקמתי ביש עתיד את 'החזית הגאה'. הצלחתי לארגן הפגנה של כ־15 אלף איש מול משרדי הממשלה. לא היתה לי אז הבנה פוליטית, אבל משהו לא הסתדר לי. ראיתי שיש לנו נראות ציבורית גדולה וכוח תרבותי רב, אבל כל ההישגים שלנו, כמעט, הגיעו דרך בג"ץ, והשאלה היתה איך הופכים זאת לכוח פוליטי. פעלתי להקמת בית פוליטי בכל מפלגה שיש בה להט"בים, לרבות ב'בית היהודי', למרות שזה עורר המון כעס. רצתי עם יש עתיד בבחירות המוניציפליות בתל אביב, אבל לא הצלחתי להיכנס למועצה, ואז יאיר לפיד ביקש ממני להוביל את המטה הגאה של המפלגה, ומאז השתלבתי בפעילות המפלגתית".
החיידק הפוליטי מקנן בתוכך מגיל צעיר?
"לא החיידק הפוליטי, אלא הציבורי. כל חיי הבוגרים עסקתי בפעילות ציבורית. הפוליטיקה נתפסה בעיניי כזירה מלאה באינטרסים ומאבקי כוח שקשה להשפיע בה. אני שואף ליצור בכנסת שיתופים. אחרי הכל, לא הגענו לכנסת כדי לריב. אני יכול, למשל, לא להסכים עם ח"כ חרדי בנושא דת ומדינה, אבל תהיה לי הבנה איתו בנושא הכלכלי. כך, למשל, הצטרפתי להצעה לסדר של ח"כ יעקב אשר מיהדות התורה, על זעקתם הכלכלית של העצמאים. זה נושא שבו אפשר לשתף פעולה. אני מחפש איך ליצור חיבורים ולא את הפילוגים".
"ריסק את כחול לבן"
במהלך השנה האחרונה שבה התקיימו שלוש מערכות בחירות, השתתפת בעצרות ובכנסים עם אנשי כחול לבן. מה חשת כששמעת שגנץ ואשכנזי החליטו להצטרף לממשלה?
"התביישתי. כשהלכתי בשטח עם גנץ, שלא היה מוכר כל כך לציבור שאיתו נפגשנו, כולם שאלו אותי עליו, וכמובן דיברתי בזכותו, והאנשים סמכו על המילה שלי. פתאום ביום אחד הוא ריסק את כחול לבן והצטרף לממשלה בראשות נתניהו, עם אפס הישגים קואליציוניים בנושאים שהאמנו בהם".
"מכירת חיסול"
אתה חושש שהצטרפות כחול לבן לממשלה בראשות נתניהו אחרי שהטיפה נגדה, תפגע באמון הציבור במערכת הפוליטית?
"אני רואה כאן שבר אדיר. אני מבין שבפוליטיקה יש פשרות, אבל פה זו שבירה חריפה ומכירת חיסול כללית ומוחלטת. מה עם עקרונות? מה עם כל המאבקים המדממים שהתכוננו לנהל על תחבורה בשבת, על מצבם של נכים וקשישים? שלוש מערכות הבחירות אולי לא שחטו את אמון הציבור, אבל בוודאי שחקו אותו עד דק. מי שהצביעו לגנץ שלוש פעמים בשנה האחרונה, איבדו את התקוות שהיו להם. הן נמוגו".
כמי שהיה לצידו של גנץ בשנה האחרונה, יש לך הסבר להחלטתו להקים ממשלה משותפת עם נתניהו?
"אינני חושב שהוא רוצה להיות ראש ממשלה. הוא נכנס לפוליטיקה עם עקרונות, אבל לא היה תהליך של למידה. לא הצלחתי להבין מהם הקווים האדומים שלו. הוא לא הגיע עם אג'נדה סדורה. אדם צריך להיות מסוגל לעמוד בהבטחות שלו. כשהוא נכנס למו"מ עם נתניהו, שהוא פוליטיקאי מחונן, כבר במכשול הראשון הוא התקפל וויתר על הכל. בסוף הוא הפך לנספח בתוך ממשלה שמייצגת את כל מה שהטפנו נגדו".
הופתעת כשגנץ הסכים לקבל דירת שרד והטבות שיש לראש הממשלה?
"מתברר שגנץ דומה לנתניהו יותר ממה שחשבנו. במשך השנה שנלוויתי אליו לכנסים ולסיורים, ראיתי אדם צנוע, ועכשיו אינני מצליח להבין את התנהגותו. אותי לימדו שכבוד והערכה קונים בעבודה קשה, ולא בסמלים. אדם הרוצה שהציבור יראה בו מישהו שיכול להיות ראש ממשלה, יכול לרכוש את האמון בעשייה, ולא בנסיעה בשיירת מכוניות או בלשכה מפוארת. אם הוא רוצה להיות דומה לנתניהו, שיעשה זאת בנושאים ערכיים ולא בבזבוזים".
להערכתך, הממשלה הזו תשרוד או שסיכוייה להאריך ימים קלושים?
"אפשר כבר עכשיו לראות את המאבקים בין הליכוד וכחול לבן. גם אם הממשלה הזו תמשיך להתקיים, אבל לא תעשה דבר בנושאים חשובים כמו דת ומדינה או סיוע אמיתי לציבור שנפגע קשות ממשבר הקורונה, ובעיקר העצמאים ובעלי העסקים הקטנים שאיבדו את פרנסתם - אז אין לה זכות קיום".
אתה מאמין שיש עדיין ליאיר לפיד סיכויים להיות ראש ממשלה?
"יש עתיד כמנגנון הולכת ומתחזקת. מאז הוקמה המפלגה, אנחנו מקיימים את ההבטחות שלנו לציבור. עכשיו אנחנו סיירת נחושה שמסתערת קדימה לרכוש את אמון הציבור. יש לנו הרבה מאוד אנרגיות לכך".
מה אתה שואף להיות כשתהיה גדול?
"ברצוני להיות שר בתחום כלכלי או שר המשפטים. אני מגיע מעולם המשפט, ולכן אני יודע שיש שם הרבה מה לעשות ולהסדיר את היחסים בין הרשויות בעבודה קונסטרוקטיבית, אבל עד אז אתרכז בשאיפה להיות ח"כ טוב. זה כבוד גדול לעבוד למען הציבור שבחר בי, ולתת לו את ההרגשה שיש פוליטיקאים שבאו לעבוד למענו".