עיניה של שָׁרֶן השכל הרפז נוצצות כשהיא משחזרת את השנה שעברה. שנה אישית מדהימה, שבה הפכה לאמא והחליפה את ביתה הפוליטי. הטלטלה הדרמטית בחייה היתה ההיריון והלידה.
"אני ואייל, בעלי, עברנו תהליך כל כך ארוך כדי לקבל את המתנה הזאת", היא אומרת בהתרגשות, "לא האמנתי שאחרי כל כך הרבה שנים זה באמת קורה. ההיריון שלי היה חרדתי. הייתי בהיריון בסיכון. עברתי המון בדיקות, סקירות, מי שפיר, סבלתי מקרישיות יתר, והקורונה מסביב, ועבודה מלחיצה, ודאגתי עד השנייה האחרונה. כל הזמן אמרתי, אוקיי, מה ישתבש עכשיו?
"בלידה, כל מה שהיה יכול להשתבש, השתבש. דמיינתי לידה טבעית עם דולה, ובסוף ילדתי באיכילוב, אחרי 16 שעות עם צירים קשים. הרופאים אמרו שהתינוקת לא יורדת למטה וחייבים לתת אפידורל. האפידורל והפיטוצין גרמו לי כאבים חזקים בגב ובאגן, היו לי כאבים לא נורמליים. וככה ילדתי.
"מייד אחרי הלידה שמו עלי את יעל, והיא לא בכתה. ואני אומרת, לא, זה לא יכול להיות. הרגשתי את הפחד האדיר שלא מדברים עליו, מלידות שקטות. בראש שלי רצו סרטים מפחידים, ולא יכול להיות שהגענו עד כאן והיא לא בוכה. ואז המיילדת ניערה אותה - והיא התחילה לבכות. היא היתה פשוט שקטה, זה באמת האופי שלה, שקטה ועדינה כזאת. אני רק רציתי שהיא תבכה ותתפרע, שאדע שהכל בסדר. ברגע ששמעתי אותה בוכה, התחלתי לבכות בעצמי".
היא ילדה ב־18 באוקטובר, ובימים שאחר כך התקשתה לתפקד. "לא יכולתי לעמוד, ללכת או לשכב, והייתי צריכה לטפל ביעל ולנסות לחזור לעצמי. היה לי ממש קשה. לא התכוננתי ללידה כזאת, ולא התכוננתי ליום שאחרי. זה סוד של נשים, שהן לא משתפות שמה שבאמת קשה הוא הימים שאחרי הלידה וההסתגלות לחיים חדשים.
"התקשיתי עם ההנקה, וההנקה היתה ממש חשובה לי, מבחינת החיבור, התזונה והמערכת החיסונית של יעל, והכל השתבש. לא הצלחתי, לצערי, ואני נעה בין שאיבות לבין בקבוקים. אני מנסה למצוא זמן לנהל את זה".
* * *
בכניסה לביתה של השכל (36) במרכז כפר סבא יש ריח של תינוקות. בתוך עריסה, כשלידה שמיכה וחיתול טטרה פזורים באלגנטיות, ישנה יעל. תינוקת יפהפייה בת חודשיים וחצי עם שיער שטני ועיניים כחולות, שהגשימה לשרן את החלום להפוך לאם, רגע לפני שהיא יוצאת לקמפיין בחירות רביעי בתוך שנתיים. הפעם זה כבר לא יהיה במסגרת הליכוד, ביתה הפוליטי בתשע השנים האחרונות, אלא במפלגתו של גדעון סער, "תקווה חדשה - אחדות לישראל".
אמא שלה באה ממשפחה מסורתית וגדלה בצרפת. אביה יליד כפר סבא. כשהאם קיבלה משרה בבית ספר יהודי בטורונטו, עברה המשפחה לגור בקנדה, ושם נולדה אחותה הגדולה, כינרת (40), ואחריה שרן. "כשהייתי בת שנה, הגעגועים של אבא שלי לארץ החזירו אותנו לכפר סבא, וכאן נולדה אחותי הקטנה, אוראלי, היום בת 34".
בצעירותה היתה השכל פעילה במועצת התלמידים בתיכון כצנלסון בעיר, ואחר כך למדה במגמת תיאטרון בתיכון אנקורי ברעננה ("לא החמצתי קריירת משחק. בעיקר התחברתי לתפאורה, הייתי תופרת תלבושות"). בהמשך הצטרפה לתנועת הצופים והתנדבה בעמותת "מלוא הטנא", שעוסקת בחלוקת מזון לנזקקים.
אהבתה לבעלי חיים הפכה אותה לצמחונית בגיל 14. ב־2002, בשיא פיגועי ההתאבדות באינתיפאדה השנייה, התגייסה למשמר הגבול. אחרי שחרורה טסה לשנה לארה"ב, ואחר כך לסידני, אוסטרליה, שם הוכשרה כאחות וטרינרית ועבדה שש שנים בבית חולים לחיות - לצד התנדבות בפרויקטים לשיקום חיות בר והחזרתן לטבע. בשבע השנים האחרונות היא מנהלת אורח חיים טבעוני.
את בעלה, אייל הרפז (39), איש אבטחת מידע וסייבר, הכירה עוד בתיכון. הקשר ביניהם חודש אחרי שובה לישראל, כשנפגשו ב־2014 במקרה בתערוכת צילום. "הייתי בת 28 וידעתי שזה יהיה רציני, ושאייל יהיה בעלי. כבר בדייטים הראשונים פקדתי אותו לליכוד, לא היתה לו ברירה", היא צוחקת.
הם נישאו ב־2016, "ומייד התחלנו לנסות להביא ילדים. כשראינו שזה לא הולך, עברתי טיפולי הפריה חוץ־גופית, ולא נמצאה סיבה שבגללה לא אוכל להרות. אמרו לי שאני צריכה להפחית את הסטרס. הכל קרה תוך כדי קואליציה של 61 חברי כנסת, כשעל חודו של קול עלולה ליפול ממשלה, והייתי מאוד מחויבת. רציתי להספיק לתרום בכנסת כמה שאני יכולה, לנצל כל שנייה.
"ברור שהיו סטרס ולחצים, אבל אני אוהבת את זה. לא הרגשתי שיש לי בעיה לשלב בין העבודה לניסיונות להיכנס להיריון. כבר יצא לי לעשות טיפולים, שאיבות והרדמות - ואחרי שעתיים להופיע בוועדה בכנסת. אני עובדת טוב תחת לחץ.
"פעם יצאתי מבית החולים, ושעתיים אחרי זה הייתי בוועדת הכלכלה, בדיון על הצעת החוק שלי לפתיחת שוק התקשורת, שהצילה את ערוץ 20. במקרה אחר התאוששתי מהרדמה בזמן נסיעה לכנסת, כשאחד העוזרים שלי נוהג, כי פיזית לא יכולתי. אני רואה צילומים מהתקופה הזו ונזכרת בכל הקשיים שעברתי. בכנסת קיבלתי נוזלים לווריד, עברתי כל מיני הליכים רפואיים. הוקפצתי למשכן בכל פעם שהיה צריך. זה היה קשה.
"אייל היה מדהים. הוא המשענת שלי, והיחיד שמסוגל להכריח אותי לנוח פה ושם. הוא כעס עלי מאוד כשהייתי יוצאת מאוחר בלילה או מוקדם בבוקר, אבל הוא מאוד מכיל ורגיש כלפיי. רק בזכותו עברתי את זה".
במהלך הטיפולים עלתה במשקל. "כשאת מנסה להרות את משמינה, ואז אנשים בלי הרבה טקט אומרים לך 'מזל טוב!', שואלים באיזה חודש את, ואת צריכה להגיד, 'לא, אני לא'. זה קרה לפעמים שבוע אחרי שקיבלתי תוצאה שלילית.
"החברה הישראלית היא חמה ועוטפת, אבל אנשים חייבים לדעת לשמור על המרחב האישי של נשים, כי יכול להיות שהם לא מבינים את הסיטואציה, והאישה לא חייבת לשתף אותם. לא צריך ללחוץ על הנשים ולא לשאול שאלות. צריך לקבל אותן, להכיל ולאהוב".
את מסעך האישי להפוך לאמא חשפת בראיון טלוויזיוני ב־2019. למה זה היה חשוב לך?
"יש המון נשים שעוברות את התהליך הזה של טיפולים, והשיח מאוד סגור. נשים מתביישות ולא מדברות, ובגלל זה הן לא מקבלות תמיכה מהסביבה. מאוד קשה להצליח בתהליך בלי סביבה תומכת - חברים, משפחה, עבודה, בעל.
"אחרי שנחשפתי הגיע אלי גל של תגובות ברשתות החברתיות, וגם ברחוב ובאירועים. אנשים שהכרתי שנים פתאום פנו אלי וסיפרו לי על התהליך שלהם, ואנשים זרים שהשיגו את הטלפון שלי וסיפרו לי את הסיפור שלהם, כל כך הזדהו עם כל מה שסיפרתי. אמרו שנתתי להם כוח להמשיך בתהליך שלהם. שמחתי, כי זה נתן גם לי כוח. הרגשתי שאני חייבת להמשיך בטיפולים ולהצליח להיכנס להיריון, כדי שיראו שלמרות כל הקושי - זה יגיע בסוף. היתה לי תחושה שאהיה אמא, וידעתי שאני לא אוותר על זה.
"אני מכירה גם המון נשים שהטיפולים שלהן לא הצליחו והן ויתרו. ואין הרבה מה לומר להן, רק לחבק אותן, ולומר לכל אישה שתעשה מה שהיא מסוגלת. כניסה להיריון או ויתור עליו הם בחירה מאוד אישית, הסביבה לא צריכה לייעץ או ללחוץ, רק לקבל את ההחלטה של האישה. זה דבר קשה לאישה להחליט שהיא מפסיקה לנסות, וזו בחירה לגיטימית, זה בסדר".
היה רגע בכל התהליך ששקלתם לאמץ? להשתמש בשירותי פונדקאות?
"עלו שיחות כאלו. אני חושבת שהיינו כבר קרובים לפנות לאפיקים אחרים".
* * *
ואז, אחרי חמש שנים ושבעה סבבים של טיפולים, זה קרה.
"זה היה בינואר 2020. הייתי ביציאה מהכנסת באוטו, ליד בית המשפט, כשהרופא שלי התקשר ואמר לי שבדיקת הדם יצאה חיובית. היו לי דמעות בעיניים. שאלתי אותו, 'אתה בטוח? לא יכול להיות. צריך לעשות עוד בדיקה'. עשיתי עוד בדיקת דם, וגם היא היתה חיובית. ואז התחילו החרדות".
ההיריון תפס אותה, מפברואר 2020 ואילך, בתקופה של כנסת הפכפכה ולא יציבה, רגע לפני מערכת בחירות, עם הקורונה כבונוס. "בחודשים הראשונים של הקורונה ממש חששתי וניהלתי פגישות בזהירות, עם מסיכה, שטיפות ידיים. הקפדתי מאוד על מרחק ועל חלונות פתוחים. הייתי מותשת ועייפה, ואני אדם שרגיל לתפקד מ־6 בבוקר עד 2 בלילה. הייתי חייבת לנוח, בגלל ההיריון בסיכון, אבל גררתי את עצמי לכל מקום והייתי פעילה בכל הקמפיינים. פאנלים וראיונות בלי סוף. פתאום מצאתי שעה באמצע היום בכנסת להירדם על הספה, ואני אחת שרגילה להיות עם בטריות לכל היום".
שיתפת אנשים בכנסת במה שעובר עלייך?
"לא, פחדתי שחלילה ההיריון ישתבש. כח"כית, גם החיים האישיים שלי ציבוריים, וחששתי מההתמודדות עם אובדן ההיריון. קשה להסתיר היריון בחודש רביעי ובחודש חמישי, ובכל זאת לא סיפרתי בהתחלה לאף אחד. בפוליטיקה. המעטים שידעו היו בני משפחה וחברים קרובים. מעטים ממש.
"יום אחד אני הולכת בכנסת, מבינה שכבר רואים עלי, וח"כית אומרת לי באירוע 'מזל טוב'. ואני אומרת לה, 'לא, לא, אל תדברי איתי על זה'. אחר כך עוד אירוע, ועוד ח"כית מברכת אותי. הבנתי שאני חייבת לספר, שאי אפשר עוד להסתיר - ומה שיקרה, יקרה מלמעלה. שיננתי את המנטרה שאם אלוהים רצה שאהיה בהיריון, אז הכל יהיה טוב.
"כשסיפרתי, זכיתי לתגובות מדהימות. כולם חיבקו אותי ונתנו לי טיפים לגידול ילדים".
* * *
השכל היא בוגרת תואר ראשון במדעי המדינה וביחסים בינלאומיים באוניברסיטה הפתוחה. את דרכה בפוליטיקה היא החלה בצד השני של המפה. "בגיל 12 יצא לי להיות בכמה עצרות של 'שלום עכשיו', לפני שהתבגרתי והתפכחתי. מאז גיבשתי תפיסת עולם, דרך תקופת הפיגועים והשירות הצבאי שלי כמג"בניקית קרבית בירושלים".
לתנועת הליכוד הגיעה ב־2012, וכעבור שנתיים קיבלה הצעה להתמודד ברשימת המפלגה בבחירות המוניציפליות. היא הופתעה מהבקשה - מאחר שלא חשבה "להיות בפרונט". במהלך אותה מערכת בחירות נדבקה בחיידק הפוליטי: "הרגשתי שזה מושלם בשבילי".
למגרש הלאומי בכנסת הגיעה ב־2015 והחלה לקדם הצעות חוק, שחלקן עברו - חוק הפקסים, חוק להסדרת הערוצים הייעודיים (שידוע כ"חוק להצלת ערוץ 20") וחוק לתיקון פקודת הכלבת. חוקים אחרים שקידמה לא אושרו, ובהם החוק להסדרת צרכני קנאביס וחוק איסור שביתה בשירותים חיוניים. היא מילאה תפקידים בולטים כסגנית יו"ר הכנסת וכחברה בוועדת חוץ וביטחון, וגם שימשה יו"ר ועדת המשנה ליחסי חוץ, יו"ר השדולה ליחסים בין ישראל לנוצרים ויו"ר המשלחת הישראלית לאסיפה הפרלמנטרית של מועצת אירופה.
בגיל 30 כבר ישבת בוועדת החוץ והביטחון.
"אני זוכרת את היום שבו נכנסתי לוועדה. אין שם הרבה נשים, ואין נשים שעשו שירות קרבי. אני הראשונה בוועדה ששירתה בקרבי. ביום הראשון לא הייתי מוכרת, ואז אני מתיישבת וקולטת את המבטים. כולם בוועדה מסתכלים עלי וחושבים, 'העוזרת של מי היא?' כשהתחלתי להשתתף בדיונים, התחילו להבין מי אני ומה אני. הבינו שאני לא פראיירית".
השכל גם היתה פעילה מ־2015 ואילך בזירת ההסברה. "אני דוברת אנגלית וצרפתית, שלמדתי מאמא, ויו"ר הכנסת שלח אותי להמון משלחות בחו"ל. יש לי תחושת מחויבות שאסור להפקיר את הזירה הבינלאומית, כי מתנגחים בנו על ימין ועל שמאל, וצריך ייצוג טוב, מישהו שיודע לבנות גשרים.
"אני לא צריכה את הנסיעות האלה בעולם. עוד לפני הכנסת הייתי בכל מקום אפשרי - עשיתי טראקים בהימלאיה, בהודו, בפיג'י, בדרום אמריקה. אבל בגלל היכולת הרטורית שלי, כמישהי צעירה, דינמית, שמדברת בגובה העיניים, שמבינה את השפה והתרבות - פתאום רואים בי ייצוג אחר של ישראל".
* * *
את ההחלטה לחבור לגדעון סער היא מתארת כאחת הקשות והכואבות בחייה הפוליטיים. "לפני שנה תמכתי בגדעון בפריימריז בליכוד, וידעתי שאני הולכת לחטוף. עדכנתי את ראש הממשלה בזה מראש, בדצמבר 2019, מתוך כבוד והערכה אליו. נתניהו ואני שוחחנו שיחה ארוכה, מאוד אידיאולוגית. מבחינתו, זאת היתה אכזבה. הוא אמר לי שאני עושה טעות והמליץ לי לקחת עוד זמן לחשוב על זה. חשבתי, ואני מאמינה שעשיתי את הבחירה הנכונה, עם כל הקושי.
"ברגע שהחלטתי לתמוך בסער בפריימריז, מודרתי מהיכולת לקבל החלטות או להשמיע את העמדה שלי. הרגשתי שמענישים אותי על הבחירה שעשיתי, ושאני משלמת מחיר פוליטי תקשורתי ופרלמנטרי, בתפקידים בתנועה ומחוצה לה. פתאום מנסים להתנכל למתפקדים שתומכים בי, מוציאים אותם. פתאום יש הליך קבלת תפקידים בתוך הליכוד, ואני לא מקבלת".
והכל בגלל התמיכה שלך בסער?
"יכול להיות שהרבה מהעמדות שלי לא עברו לאנשים בקלות. למשל, חוק המרכולים (השכל נעדרה מההצבעה עליו; ש"ז, י"ש). ברור שלא היו מרוצים ממני, אבל זה היה עניין עקרוני ואידיאולוגי. חוק המרכולים מעמיד ראשי רשויות בחבות פלילית אם הם לא אוכפים אותו, וזה משהו שאידיאולוגית לא יכולתי להסכים איתו, בניגוד לחלק מחבריי בליכוד.
"גם עכשיו, כמו בפריימריז, קיבלתי את ההחלטה ללכת עם גדעון בלב שלם. אני מאמינה בו. אני חושבת שהוא האדם הנכון להוביל את ישראל בשנים הקרובות. הוא אדם עם יכולות, מהיחידים במערכת הפוליטית שנותן את המילה שלו ועומד מאחוריה. הוא היחיד שיצליח להקים ממשלת ימין.
"יש לי המון כבוד והערכה לראש הממשלה, לפעילות שלו, למה שהוא עשה למען המדינה, אבל אני חייבת להגיד בכנות שיש לי גם המון אכזבה מהשנים האחרונות, מהממשלות האחרונות. אני אומרת את זה בכאב גדול".
רוב תומכי הליכוד לא חשבו כמוך.
"נכון. רבים באו אלי אחרי שהודעתי שאני עוברת לסער ואמרו לי שהם לא מסכימים איתי, אבל הם מאוד מעריכים את מה שאני עושה. התקשרו אלי גם ראשי סניפים ופעילים מרכזיים, שחלקם בחרו לעזוב ולבוא איתנו, ואמרו לי שהם מסכימים עם כל מילה שאמרתי. שיש פגיעה קשה בליכוד, בדמוקרטיה של התנועה".
מתי ידעת שסער מתכוון לעזוב את הליכוד?
"כמה שבועות לפני".
עד שהוא הקים את המפלגה שלו נשארת בליכוד.
"השנה האחרונה היתה תהליך, עד שאתה מגיע לקו אדום. קו אדום על זה שלא החילו ריבונות, שזאת אכזבה מאוד־מאוד קשה, וגם על זה שמכרו לשמאל את כל התיקים שבהם יכולנו להשפיע - נתנו לעמיר פרץ את הכלכלה, לניסנקורן את המשפטים ולשוסטר את החקלאות.
"מה שווה שלטון הליכוד, אם אנחנו לא מסוגלים ליישם מדיניות שבשמה נבחרנו? הפרסונה יותר חשובה מהדרך ומהאידיאולוגיה שלנו? גבי אשכנזי ובני גנץ מתגאים שמנעו את החלת הריבונות שהבטחנו, אז מה אנחנו עושים בממשלה הזאת?
"ראש הממשלה היה צריך לעמוד על מה שהבטחנו, ואם הוא הבטיח ריבונות תמורת ממשלה שלא עוברת לנו בגרון, לפחות תעמוד בהבטחה. אבל אפילו בהבטחה הזאת הוא לא הצליח לעמוד.
"אתה רואה את ההתנהלות, כשאנחנו בתוך משבר בריאותי וכלכלי. איך לא מביאים תקציב? מה עם תכנון לטווח ארוך? מה עם הגירעון? הילדים שלנו יצטרכו לשלם על זה. כשיעל נולדה, לפני חודשיים וחצי, פתאום נפתח בי משהו. הסתכלתי ואמרתי, 'היא זאת שתצטרך לשלם את המחירים של הפעולות שאנחנו עושים היום'".
מאשימים אותך באופורטוניזם. עזבת רק כשהיה לך לאן.
"לא. ממש לא. בסופו של דבר, יש קש ששובר אותך. אנחנו בתוך משבר כלכלי, הגירעון שלנו אדיר, בשיא של 20 שנה, התחלואה והמוות רק עולים, ובמצב כזה חייבים תכנון כלכלי ארוך טווח. במשך חודש וחצי היו אמורים להעביר תקציב, ובסוף המתינו לשעה האחרונה לפני פיזור הכנסת כדי לבקש עוד שבוע הארכה. ואז מה? יעבירו תקציב בשבוע? איך? הכל נעשה מעכשיו לעכשיו. זה נשמע תקין? אז פה את קמה ואומרת בצורה ברורה: 'חבר'ה, לא. אני לא מצביעה לדבר הזה'".
* * *
זאב אלקין דיבר על "חצר ביזנטית" שיש סביב נתניהו. את ראית את הדברים האלה?
"יש המון דברים קשים וכואבים שקורים בתוך הליכוד. הם היו צריכים לקרות כדי לגרום לנו לקום ולצאת משם. אלקין היה בלב התהליכים הפוליטיים המפלגתיים, ביחד עם ראש הממשלה, ואם הוא קם ואמר את הדברים האלה - אפשר להבין את חומרת המצב.
"רק לאחרונה ביטלו את הפריימריז בליכוד. זאת תנועה דמוקרטית, ולמרות זאת, פעם אחר פעם מבטלים שם את הפריימריז. מה, חברי הליכוד לא טובים מספיק כדי לבחור רשימה טובה? והשריונים? למה צריך אותם?"
אם את תומכת כל כך בפריימריז - למה אין פריימריז במפלגתך החדשה?
"הקמנו עכשיו מפלגה מכלום, בתוך כמה שבועות, ויש לנו עכשיו קמפיין, זה לא אידיאלי. אבל בעתיד, ברגע שנראה תוצאת והמשכיות, נקיים פריימריז.
"אני ראיתי את ההתחנפות לנתניהו. אתם רואים בעצמכם איך זה נראה. זה משהו שלי אישית לא נוח איתו, החנופה, העובדה שאתה צריך ליישר קו גם כשלא נוח לך. אני שמחה מאוד שאני נמצאת עם ראש ממשלה לעתיד שלא מחפש את החנופה הזאת. אני מרגישה שלמה עם הבחירה שעשיתי, מרגישה הקלה. הלכתי למקום שבו אני יכולה להתבטא, ושבו מקבלים גם עמדות שלא מתיישרות במאה אחוז. יש לי המון שיחות עם גדעון. על חלק מהדברים אנחנו מסכימים ועל חלק לא. הוא פתוח לשמוע ביקורת".
על מה אתם לא מסכימים, למשל?
"אין לי עכשיו דוגמה בראש".
גם את נשאלת על משפט נתניהו. מה אמרת?
"אמרתי שאני מאחלת לו שהוא יוכל להוכיח את חפותו, ושאנחנו צריכים לתת לתהליכים המשפטיים לעשות את שלהם. אני חושבת שזה מצב לא בריא למדינה שלנו. שזה מייצר אי יציבות".
לפני חודשיים לא היית מתבטאת כך.
"לפני חודשיים כן, לפני שנה אולי לא. אני עוברת תהליך של הבנה והתפכחות. כשהייתי בליכוד אמרתי דברים דומים, ההבדל היחיד הוא שעכשיו אני יכולה לומר שיש פה שיקולים אחרים. אחרי שראיתי את ההתנהלות בשנה האחרונה, את קבלת ההחלטות, שהיא עקומה ומייצרת חוסר אמון וחוסר יציבות, שגוררת אותנו לעוד בחירות ועוד בחירות, דבר שהתרעתי עליו - התפכחתי.
"עסקים פה קורסים, אנשים מתאבדים, פושטים רגל, ואתה לא מסוגל להעביר תקציב ארוך טווח שיביא להם יציבות? איפה השיקול? אז פה את מתפכחת וצריכה לקבל עם עצמך החלטה קשה. ואת עוברת למקום שבו יש לך יכולת להחליף ולהביא יציבות למדינה".
לדעתך, נתניהו בלתי כשיר?
"הייתי אומרת שהסביבה שלו לא נותנת לו את העצות הנכונות. הכוורת הפנימית שלו מוּנעת ממקום אישי, ממסע נקם אישי, במקום להסתכל החוצה שנייה ולנתק את עצמו. אני אומרת את זה בכאב. ביבי עשה דברים גדולים למדינת ישראל, אבל הוא הגיע למצב שבו אני לא יודעת אם הוא מסוגל להפריד בין המסע האישי שלו, המסע המשפטי, והוונדטה הקשה - לבין היכולת לקבל את ההחלטות הנכונות עבור אזרחי ישראל".
* * *
איזה מקום תקבלי ברשימה של סער?
"אני לא יודעת, אני לא עוסקת בזה. אני סומכת על גדעון ועל השיקולים שלו. אני מניחה שבעשירייה הראשונה, אבל אני לא מנהלת איתו משא ומתן על המקום שלי. אני שמה את השיקולים האישיים והפוליטיים שלי בצד".
באמת? אם הוא ישבץ אותך במקום ה־12, לא תתאכזבי?
"לא. אני סומכת עליו שהוא הביא אנשים טובים מספיק לנהל את המדינה ולהוציא אותנו מהברוך הזה. יבואו עוד המון אנשים חדשים, טובים ואיכותיים, שעשו את זה בגדול בעולם הפרטי המקצועי, צוות רציני שבא לעבוד ולשקם את העם ואת הכלכלה. תהיה לנו ממשלה של ביצועיסטים".
ח"כ יפעת שאשא ביטון כבר התמקמה במקום השני.
"אני סומכת על גדעון. הוא מכיר את היכולות והביצועים שלי, ואני בטוחה שהוא ימקם אותי במקום שבו הם יבואו לידי ביטוי".
עוד חברים שלך מהליכוד יבואו אליכם?
"יבואו עוד ראשי רשויות ופעילים מרכזיים, ואני מקווה שיהיה אומץ ויבואו עוד ח"כים מהליכוד. יש לי הרבה הערכה ואהבה כלפיהם. גם הם מבינים את מה שאנחנו הבנו, ולא יכולנו עוד לספוג.
"הממשלה נכשלה במשבר הבריאותי והכלכלי. נכשלה ביכולת להוריד את ההנחיות לשטח. תראו מה קורה בתחלואה, יש רק עלייה וחוסר אכיפה במגזר החרדי ובמגזר הערבי, מתוך פחד פוליטי. השתגענו? איפה האכיפה במגזר החרדי?"
לא שומעים את סער מדבר על זה.
"בסוף הוא לא ישב בממשלה".
הוא לא ביקר את החרדים.
"הוא מתח ביקורת עניינית, לא מגזרית. הוא לא זרק איזו הערה פה או שם, כשהיה כשל או כשהיתה בעיה. הוא אמר את זה בצורה עניינית".
* * *
אם תרכיבו את הממשלה הבאה, איזו שרה תרצי להיות?
"אני לא עוסקת בזה. בכל משרד שגדעון יציב אותי, אוכל לתרום. חקלאות, תקשורת, בריאות. בסוף התהליך אני רוצה להגיע למשרד הביטחון. להיות שרת הביטחון הראשונה במדינת ישראל, שיכולה להתוות מהפכה מבחינת התפיסה והמבנה הצה"לי. אז יש חשיבה לטווח הארוך".
מה ההבדל ביניכם לבין ימינה?
"שלנו יש מישהו שמתמודד על ראשות הממשלה בצורה רצינית".
ואידיאולוגית?
"אין פערים תהומיים בין מפלגות בישראל. בסוף זו באמת פוליטיקה של זהות. מפלגה ערבית, מפלגה חרדית, מפלגה של עולים. בתוך העולם הזה, יש כרגע שתי דמויות שמתמודדות על ראשות הממשלה".
לפי הסקרים אתם אפילו לא בכיוון של ראשות הממשלה.
"ראינו שסקרים נכשלים. סער הוא היחיד שיכול להרכיב קואליציה רחבה עם כל המפלגות שביבי כבר ישב איתן - החל מהחרדים ועד ליברמן. סער מסוגל לאחד בין מפלגות, והוא יוכל לבחור עם מי לשבת. אנחנו לא פוסלים את הליכוד, וגם לא את מרצ. מי שמוכן לבוא תחת העקרונות שלנו - אהלן וסהלן".
מה עם הרשימה המשותפת?
"אנחנו לא נשב עם הרשימה המשותפת, וגם לא צריך את התמיכה שלהם מבחוץ. אני מסתכלת על כל המפלגות שישבו עם ביבי. אפשר לבחור מתוכן, ולא להיות נתונים לסחטנות שביבי נקלע אליה פעם אחר פעם".
אז אצלכם לפיד יישב עם ליצמן? זה לא תלוש מהמציאות?
"גדעון יודע לאחד ולעשות חיבורים, וזה מה שאנחנו זקוקים לו כרגע. ראינו את השסעים והקרעים. זה באמת שיח מגעיל על חרדים ועל מפגינים ודברים כאלה. הוא יודע לאחד ולחבר, גם חיבורים פוליטיים".
את רואה את החרדים נוטשים את נתניהו?
"מה זה נוטשים? ש"ס ויהדות התורה זה הליכוד? הם ישבו גם תחת ממשלות אחרות. אם הם מעוניינים לשבת בממשלה יציבה וטובה, לטובת הציבור שלהם - הם יצטרכו להמליץ על גדעון סער. אנחנו מוכנים גם לישיבה באופוזיציה. גדעון יהיה ראש אופוזיציה מצוין לממשלה הזויה כמו זו האחרונה".
סער יעמוד במילתו ולא יישב עם נתניהו, גם אם זה יוביל לבחירות בפעם החמישית?
"גדעון לא יישב תחת ראש הממשלה נתניהו, ולא נגיע לעוד בחירות. די, השיח הזה נגמר. מה הביא אותנו לבחירות נוספות? ההחלטה של ביבי לעשות מהלכים פוליטיים מעוותים בתוך המערכת, שלא נעשו לפני כן. מה זה בלוק חוסם של 58-56? זו מוטציה פוליטית שהוא המציא, אחרי שלצערי הפסדנו את הבחירות".
* * *
היה לך אופי קצת "אשכנזי" בשורות הליכוד, ליד אמסלם, רגב, זוהר, מארק.
"אני חצי מרוקאית. לאמא שלי, פביאן בן עזרא, היו כל קשיי הקליטה. דברו איתה חמש דקות ותראו איזה קשיים עדתיים היו לה בתחילת הדרך שלה בישראל. דברו עם סבתא שלי, מארי, על כל הקשיים שהיא עברה. מה, לא היו מקניטים את אמא שלי בבית הספר על זה שהם הגיעו ממרוקו? אני גדלתי עם זה בבית, אני באה משם. אז מה אם אני מדברת בסגנון אחר?
"אני מכירה מאוד את הקשיים, אבל היום הפערים הצטמצמו ובדור שלי אין הבדל משמעותי בין מזרחים לאשכנזים.
"אני חיית שטח ואני אוהבת את הליכודניקים, אוהבת את החבר'ה הכבדים. הייתי בחתונות שלהם, רקדתי איתם. גדלתי ככה, בתוך בית מרוקאי, שהולכים למימונות ורוקדים בחינות ובחתונות. לא עזבתי את הליכוד בגלל הפעילים, ואני עדיין מקבלת מהם טלפונים. חלקם יצאו בתמיכה ברורה בנו ובאים איתנו, וחלקם אומרים בחדרי חדרים דברים שהם פוחדים להגיד בחוץ. אני מקווה שיהיה להם אומץ לצאת".
ומה עם חברי הכנסת?
"אתם מדברים איתם. מה דעתכם, הם מפחדים?"
כן.
"את זה אתם אומרים".
איך את עם גאולה אבן?
"אין לי הרבה ממשק איתה. היא אשתו של גדעון, אבל היא אישה מדהימה. ערכית, ציונית, מודל לדוגמה. היא תהיה אשת ראש ממשלה מצוינת".
עם שרה נתניהו היה לך ממשק?
"לא ברמה היומיומית. אני לא נכנסת לתוך הפוליטיקות המשפחתיות האלה".
* * *
להשבעה הקודמת שלה בכנסת באה השכל עם אמה וסבתה. להשבעה הבאה תצטרף לראשונה גם יעל הקטנה. "מדהים לחשוב שאחרי תשעה חודשים שבהם היא שמעה אותי מהבטן - בנאומים, בוועדות, בראיונות לתקשורת - עכשיו היא תבוא איתי.
"ואמא שלי, המסורה והמדהימה, מלווה אותי בקמפיין בכל שעה ביממה. מתי שאני צריכה - היא שם כשאין סגר. לא הייתי מסוגלת לעשות את זה בלעדיה ובלעדי אייל".
יעל נקראת על שם סבתא של שרן מצד אביה, שנפטרה לפני שלוש שנים. "היא היתה דמות מאוד משמעותית בחיי, וכואב לי שהיא לא זכתה לראות את הנינה שלה. היא נולדה בגרמניה, ברחה לארץ עם מעפילים מצרפת, התגייסה לפלמ"ח ושירתה בפלוגת הראל. היא ישבה במחבוש של הפלמ"ח, אחרי שטבח העליב אותה והיא זרקה עליו צלחת אוכל. היא היתה ידועה בפה שלה ובחוזק שלה, לא נתנה לאף אחד להקטין אותה".
מודלים אחרים לחיקוי של השכל הם פוליטיקאיות בנות זמננו, כמו ראש ממשלת ניו זילנד ג'סינדה ארדרן, וגם מרגרט תאצ'ר המנוחה. "אני שואבת מתאצ'ר המון. היו לה מאבקים לא נורמליים, והיא היתה אישה סופר חזקה, שעשתה מהפכה בבריטניה והפכה אותה למעצמה כלכלית".
תקרת זכוכית לנשים היא משהו שקיים לדעתך בישראל?
"לא. אבל עדיין יש דברים שאנחנו צריכות לשבור כדי שעוד נשים יאמינו בעצמן. המטרה היא שכל אישה וכל ילדה יאמינו שכל דבר שהן רוצות להיות - הן יוכלו. בין שזה להיות אימהות במשרה מלאה, נשות עסקים או עובדות בשירותי הביטחון. זה המאבק שלנו".
אחרי המסלול המפרך שעברת, תרצי עוד ילדים?
"כן. בעיקרון תמיד רציתי חמישה ילדים, אבל נראה מה אני אספיק בשנים הקרובות בעזרת השם, הכל תלוי בגוף וביכולות, וכמה שיותר יותר טוב".
judash0@walla.comטעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו