יואב לימור באולפן ישראל היום, יהודה שלזינגר במטה הליכוד

סיכום משדר הבחירות של "ישראל היום"

הפרשן הפוליטי מתי טוכפלד: "זה תרחיש הבלהות של רה"מ" • הכתב המדיני אריאל כהנא: "נתניהו שוחח עם ליצמן על שיתוף פעולה"

חמישה חודשים ושבוע לאחר הבחירות לכנסת ה־21, אולפן הבחירות של "ישראל היום" חזר. הערב, יום שלישי, הגשנו לכם משדר מיוחד בהנחיית יואב לימור עם כל העדכונים, הפרשנויות ותוצאות המדגמים בערוצי הטלוויזיה.

בין האורחים שהיו באולפן - העורך הראשי של "ישראל היום" בועז ביסמוט, הפרשן הפוליטי מתי טוכפלד, הכתב המדיני אריאל כהנא, איש הסקרים פרופ' יצחק כץ והפובליציסטית מעיין אדם.

כתבי "ישראל היום" העבירו דיווחים ממטות המפלגות, וראיינו את אנשי המפלגות. במשדר נותחו גם תוצאות המדגמים בשלושת ערוצי הטלוויזיה המרכזיים.

*תוצאות המדגמים שוקללו ועוגלו

תוצאות המדגמים בערוצי הטלוויזיה לא נתנו הכרעה ברורה - אף אחד משני הגושים לא הצליח להשיג 61 מנדטים. מדגם חדשות 12 העניק לגוש הימין 57 מנדטים לעומת 55 לשמאל ושמונה לליברמן; מדגם חדשות 13 מנבא 54 מנדטים לגוש הימין לעומת 58 לשמאל ו-8 לליברמן; ומדגם כאן 11 חוזה 56 מנדטים לימין, 54 לשמאל ו-10 לליברמן. 

*תוצאות המדגמים שוקללו ועוגלו

הפרשן הפוליטי, מתי טוכפלד: "אם המדגמים משקפים את תוצאות האמת, זה תרחיש הבלהות של נתניהו. יכול להיות שהוא יודח ולא יהיה ראש ממשלה. הכדור בידיים של ליברמן - אם הוא מצטרף לגוש חוסם ומצליחים להביא את כל הרשימה הערבית, גנץ מגיע לנשיא המדינה עם למעלה מ-61 ממליצים ומקבל את המנדט. גנץ התחייב שהוא הולך לאחדות. לפי המדגמים נתניהו נכשל במשימה העליונה שלו שהיא להיות המפלגה הגדולה ביותר, אמרנו שזה יכול להיות שיקול דעת של הנשיא להטיל את הקמת הממשלה על מספר המנדטים הגדול ביותר, וגם את ה-61 שהוא מאוד רצה אין לו. אם זה תוצאות האמת זה ערב מאוד לא פשוט לנתניהו".

מעיין אדם: "אני לא יודעת אם הסתיימו השפנים, הוא הפתיע אותנו בכל פעם שהיה עם הגב לקיר, אם אלה תוצאות האמת יש רק אפשרות של הצלה משמאל לנתניהו, אם עמיר פרץ מצטרף לנתניהו זה מספיק, אבל הוא הלך כל כך רחוק כדי להגיד שלא יעשה זאת, והוא אולי יהיה הפוליטיקאי שאמר ויעשה".

לימור: "שתי המפלגות לא חוזרות על ההישג בחודש אפריל".

טוכפלד: "נכון, הם לא הגיעו למספרים האלה, בפעם הקודמת לא נתנו מספרים כאלה של 35 ולכן צריך לחכות לראות בתוצאות האמת. אם כן רואים שהם ירדו וקמפיין הגעוואלד שלהם לא הצליח".

מעיין אדם: "למדתי קצת את המדגמים גם בבחירות הקודמות, נדמה שהפער הגדול שאנחנו רואים בערוץ 13 הוא יכול להיות המדויק מבין כולם. נדמה שתהיה פה או ממשלת אחדות או ממשלה בלי נתניהו".

לימור: "הדבר הבולט במדגם הוא שאם אני מחשב מהר, ה-33 מנדטים של כחול לבן וה-12 של העבודה והרשימה המשותפת, זה 58 ידיים נגד נתניהו וזה לפני ליברמן, יש פה רוב מובהק נגד נתניהו בניגוד למדגמים האחרים שיש לו רוב בעדו".

מעיין אדם: "אם גנץ יצטרך לבחור בין הקמת ממשלה או ממשלת אחדות, כל מועמד רוצה את המנדט מהנשיא להקים ממשלה. אחרי זה אני מאמין שהוא יפנה לליכוד, אני לא רואה דרך שהוא יכול להושיב את הרשימה הערבית בפנים".

ח"כ ביטון מכחול לבן: "יש זהירות גדולה כי זה קודם כל מדגם, אבל רואים שכחול לבן כאן כדי להישאר ולהוביל ממשלה בישראל, הדרך עוד ארוכה". זה נראה סביר שריבלין יטיל את הרכבת הממשלה על גנץ. אנחנו חותרים לממשלת אחדות עם ליברמן, גם הוא חותר לכך. למרות כל הביקורת והשאלות כחול לבן יציבה גדולה משפיעה ובכוחה להוביל ממשלה". 

ח"כ מיכאל ביטון מכחול לבן: "ממשלת אחדות עם הליכוד אפשרית"

לימור: "כחול לבן ידעה מהמורות גם אישיות וגם בינאישיות ופוליטיות, אמרת יציבים, זה מיזם שיכול להחזיק קואליציה?"

ביטון: "היום כמו שהוא תפקד במפלגה היה חלק, ראשי המפלגה עשו עבודת שטח, עשרות אלפי מתנדבים של כחול לבן היו בקלפיות". 

לימור: "עם מי תקימו קואליציה?"

ביטון: "ממשלת אחדות עם הליכוד בעידן שלאחר נתניהו וליברמן רצוי ומוזמן. אופציות אחרות אפשריות, מוקדם מדי לחשוף".

לימור: "אתם מדברים עם הליכוד?"

ביטון: "כן, תמיד דיברנו, השיח היה גם לפני הבחירות. אם אין הכרעה של 61 יש תהליך של כמה שבועות של בניית ממשלה וזה מחייב איפוק והמתנה". 

לימור: "מה לדעתך הצביעו בירוחם עירך?"

ביטון: "קיבלנו עשר אחוז פעם קודמת, שאפתי ל-15 אחוז. אני אצפה ואראה, אבל זה תהליך בעיירות פיתוח של חינוך ושינוי תפיסות. נתנו הוראה לכולם לא להתקרב לגני התערוכה עד חצות כדי להישאר בקלפיות ולבדוק ולספור, ראוי להיות מסויג וזהיר".

לימור: "ואז נאום ניצחון?"

ביטון: "נראה שאלה תוצאות אמת וניתן נאום שבכוחנו לבנות ממשלה בישראל, כחול לבן יכולה להביא ואת זה היא תעשה". 

מעיין אדם: "לפיד יכול להיות ראש ממשלה?"

ביטון: "יש הסכם רוטציה והוא יתקיים, כחול לבן מקיימת הסכמים". 

"נתניהו הגיע לצומת קשה בחיים הפוליטיים שלו"

שלזינגר במטה הליכוד: "תומכי ליכוד אין פה עדיין, הח"כים והשרים מגיעים. גם בליכוד מדברים על זה שהמדגמים לפעמים טועים לפעמים בחמישה מנדטים, זה מאוד משמעותי, צריך לחכות לכל קול. עוד אין חגיגה אבל צריך חכות לתוצאות האמת. יש הישג משמעותי של ש"ס עם תשעה מנדטים". 

לימור: "עלו מנדט על מה שעלו באפריל".

שלזינגר: "בבחירות הקודמות זה נגמר על 1,400 קולות, יום המחר מאוד חשוב. השרים והח"כים בליכוד מסתובבים פה ועושים 'ככה ככה' עם היד, אבל בפנים יש להם סוג של אופטימיות לדעתי. עוד מעט נדע ובטח יתחילו לשחרר הודעות פה, אני לא יודע אם נתניהו יגיע לכאן או לא כי אין פה ניצחון מוחץ, אין חגיגה גדולה, בהמשך נדע יותר". 

לימור: "במדגמים יש הרבה רמאות. באוכלוסייה הערבית פחות הצביעו במדגמים, מה אנחנו יכולים ללמוד מהמדגמים?"

כהנא: "נתניהו הגיע לצומת מאוד קשה בחיים הפוליטיים שלו. לגנץ יש עדיפות על פניו והוא יקבל את המנדט מריבלין אם אתה מחבר את הגוש שלו לאחת המפלגות הערביות. צריך לחכות. היסטורית אנחנו יודעים שהתוצאות זזות לכיוון הליכוד, אבל לסגור פער של שישה מנדטים נראה מעבר ליכולתו של נתניהו". 

ימינה: "לא נשב בממשלה שגנץ בראשה"

מתן כהנא מימינה: "בהחלט קיווינו ליותר. התוצאות מאכזבות, אבל בוא נחכה לתוצאות האמת, זה שישה עד שמונה מנדטים, עוד נראה". 

לימור: "לנתניהו אין 61 בהנחה שאלה התוצאות, ולגנץ נדמה שיש הזדמנות טובה יותר לקבל את המנדט. ימינה הם פרטנרים פוטנציאלים לחזור לאנשים שישבו איתם בעבר, לפיד, יעלון?"

כהנא: "נעמוד במילה שאמרנו, נמליץ אך ורק על נתניהו לראש ממשלה, לא נשב בממשלה שראשה יהיה גנץ".

לימור: "בסוף אתם רוצים לקדם מדיניות, ושקד ובנט הוכיחו שהם יודעים לשבת גם עם גורמים אחרים".

ממוצע הגושים על פי שלושת המדגמים

כהנא: "קואליציית 2013? היא שרדה רק שנתיים ונולדה כי נתניהו ניסה להדיר את מפלגת הציונות הדתית ממשלתו, אין כוונה לעשות כזה דבר. גנץ הוא ראש מפלגת שמאל, אם הוא יקים ממשלה היא תהיה שמאל, אין לנו מה לשבת שם, לא נוכל לקדם את האג'נדה שלנו ככה".

מעיין אדם: "אתה אומר את זה על בסיס שיחות עם ראשי המפלגה?"

כהנא: "את יודעת היטב שאני מקורב היטב לבנט. הקו שהוא מוביל ברור, אנחנו לא נשב תחת ראש ממשלה גנץ, נפתלי ואיילת יו"ר משותפים של הימין החדש, כמו שהבטחנו בכל מערכת בחירות נפעל כסיעות נפרדות ואת המו"מ הקואליציוני ננהל ביחד". 

אריאל כהנא: "אתה לא ממהר לפסול ישיבה בממשלה עם גנץ? יש לו יותר סיכויים להרכיב את הממשלה החדשה על פניו, במקום המפלגות הערביות תהיו אלה שיושבים איתו".

מתן כהנא: "אני אחזור שוב על המסר הברור: אנחנו נמליץ רק על נתניהו לראשות ממשלה, לא רואים יכולת לשבת תחת ממשלת שמאל". 

לימור: "תמליצו, אבל אם נתניהו לא יקבל את המנדט יתחיל משא ומתן".

מתן כהנא: "אני מכבד את האנשים בשמאל, אבל זה לא העמדות שלנו. אנחנו לא ניתן יד לבחירות שלישיות, יהיה אשר יהיה. אני מעדיף שנחכה עד הבוקר שהתוצאות יתבהרו אולי החיילים ישנו את המפה הזאת".

כחול לבן: "אני זהיר, בפעם הקודמת חשבנו שניצחנו ואנחנו שוב פה"

דניאל רוט-אבנרי בכחול לבן עם חילי טרופר. "לאחר המדגמים - לא ראיתי צהלה גדולה אבל לא דיכאון גדול, מה קורה פה בפנים?"

טרופר: "ביקשנו שלא להגיע עד סוף ספירת הקולות, אם אלה תוצאות האמת התשובה ברורה - נתניהו נכשל. על פי שלושה מהדגמים אין לו 61 מנדטים. אני לא סתם זהיר, אני אחרי מערכת בחירות אחת שחשבנו שניצחנו ושוב אנחנו פה. אבל עדיין אי אפשר להתעלם מהתמונה שהמדגמים מראים, שלנתניהו אין 61. בזבזנו מיליארדים. הוא גרר אותנו למערכת בחירות שנייה. אם אלה התוצאות נתניהו נכשל, וצריך מנדט לבני גנץ להקים ממשלת אחדות".

דניאל: "לא שמענו למה דווקא אתם, שמענו רק למה לא נתניהו".

טרופר: "אנחנו כל הזמן אומרים דברים חיוביים, ממשלת אחדות זאת אמירה פוזיטיבית שאומרת מה המדינה צריכה, המדינה צריכה ריפוי. ממשלת אחדות שמייצבת את רוב הצרכים של ישראל, יש בעיות בחינוך, בבריאות, בתחבורה בדרום ובצפון. צריך להתרכז בדברים האלה. ממשלת אחדות רחבה של רוב ישראלי יכולה לטפל בדברים האלה".

דניאל סיריוטי, במטה הרשימה המשותפת: "יש פה שמחה מאוד גדולה, ולא רק אלא אנחה שמשתחררת עם היוודע התוצאות. הם חוזרים להיות ככל הנראה הסיעה השלישית בגודלה בכנסת, כוח אלקטורלי פוליטי מאוד משמעותי. הם יחליטו בימים הקרובים לאן מועדות פניהם מבחינה פוליטית. הם כן ממליצים על גנץ, מה שבטוח כרגע זה שבינתיים הרשימה המשותפת רוצים לחגוג ולשמוח את ההישג המאוד משמעותי". 

ביסמוט: "לא צריך להחליף את נתניהו, הוא ענק בין גמדים"

לפני שתוצאות המדגמים פורסמו, העורך הראשי של "ישראל היום", בועז ביסמוט, פתח את המשדר: "אם אתם במצב של סרטים, אני חושב על שיגעון של לילה. אם הסיבוב הקודם לא הספיק לנו, קיבלנו שידור חוזר. אני מקווה שלא יהיו אותן תוצאות כי אני לא רוצה סיבוב שלישי. 

"אנחנו זוכרים את מערכת הבחירות של 81, היה קצת יותר אלים. כל אחד הוא פרשן ומומחה, וכל חמש דקות צריך לצייץ מחדש. תוסיף לזה את עניין הבגידות הפוליטיות מחודש אפריל, יש את המפתח שהוא אביגדור ליברמן, אלמלא סיבוב הפרסה שלו לא היינו נפגשים הערב, אז אולי מזל שהוא עשה את זה". 

"יש אפשרות שנתניהו יקבל 61 מנדטים, ויש אפשרות שליברמן משיג 12 מנדטים אבל כחול לבן והליכוד עוברים את 61 המנדטים, והם לא צריכים את ליברמן".

יואב לימור: "מה שמוביל אותנו לשאלה – כמו באפריל, גם הבחירות האלה בסוף מתקיימות על שאלה אחת, או שאתה בעד נתניהו או שאתה נגדו, כל הכותרות היו סביבו". 

ביסמוט: " כן ולא, זה נכון כי מפלגת כחול לבן קמה על 'רק לא ביבי', אבל אי אפשר לעשות קמפיין בחירות על רק לא, כי הישראלי יותר חכם. הוא רוצה לראות מה אתה מציע ולכן הליכוד - נראה את המדגמים. צריך להציע משהו קונקרטי, וכאן הבעיה של כחול לבן, שאתה בא להצביע עבור מישהו שאתה לא יודע על מה אתה מצביע". 

יואב לימור: "מה הדבר הדומיננטי במערכת בחירות?"

ביסמוט: "ליברמן הצליח להביא את נושא ההדתה, וזה עצוב לרוב הציבור בישראל שהוא מסורתי. השיח קצת לא נוח. אחת לכמה שנים יש מפלגה שקמה והתפרקה. אי אפשר לאורך זמן, וזה היה הנושא המרכזי לרוע מזלו של הליכוד".

לימור: "אנשים מייחלים ל'רק לא נתניהו', הוא ענק בין גמדים בסדר גודל יוצא דופן"

ביסמוט: "אין ספק שבכל קנה מידה, מאחר ואנחנו חווים את עידן נתניהו עשרות שנים, הספקנו לראות אותו בכל כך הרבה ורסיות, ותמיד מוצלח ביותר. זה אייקון, האיש ששבר את השיא של בן גוריון". 

לימור: "בואו נדבר על המתחרים הראשיים – כחול לבן, גנץ חטף, והם מגיעים לישורת האחרונה ראש בראש". 

ביסמוט: "בהחלט. מותר גם להחמיא למתמודדים, ליריבים ולבני גנץ. היה לו רנסנס, אין מה להשוות בין הפרפורמר הפוליטי באפריל לבין גנץ עכשיו, הרבה חזו שהם יתפרקו אבל הם הצליחו להיות יחד ולהגיע במצב הטוב ביותר לבחירות". 

לימור: "אביגדור ליברמן בקושי נכנס לכנסת, הפך להיות לשון מאזניים, המציא את עצמו מחדש, אירוע מדהים". 

ביסמוט: אנחנו בפוליטיקה מקווים ורוצים יושרה. אם על מנת לשרוד בפוליטיקה אתה צריך לבגוד בבוחרים שלך…הוא הלך על הנושא הזה, אפילו היה קמפיין אנטישמי. בישראל לצערי הרב ב-2019 כמו בשנים קודמות, הקמפיין האנטי-חרדי תמיד עובד, יש תמיד את הלקוחות שלו. בפוליטיקה אני מחמיא לו על הנושא הזה, אני לא אוהב את הנושא אבל להמציא את עצמך מחדש בפוליטיקה זה מדהים וככה זה פוליטיקאי".

שלזינגר במטה הליכוד: "יום ארוך ומלא בפאניקה מבחינתם"

כתבנו יהודה שלזינגר, במטה הליכוד: "אחרי יום ארוך מאוד ומלא בפאניקה מבחינת בכירי הליכוד, מדברים על אחוזי הצבעה גבוהים במגזר הערבי ונמוכים ביו"ש ובמרכז הארץ, יכול להיות שזה חלק מקמפיין הגעוואלד, יכול להיות שזה חלק מנתונים אמיתיים. ראש הממשלה העביר את רוב זמנו בבלפור, חזרו שוב ושוב על המסר ששלטון הימין בסכנה, הוציאו שלל סרטונים שפונים לאנשי הליכוד לצאת ולהצביע. בין לבין התקבלו תלונות לוועדת הבחירות, פתקים מזויפים, לא משהו חריג מדי. המתח בליכוד בשיא שאני לא זוכר כמותו, נתראה פה אחרי המדגמים.

כתבתנו דניאל רוט-אבנרי במטה כחול לבן: "הבוקר עבר בצורה לא פשוטה, הלחץ מורגש, יש פחד גדול מאוד לא להיות המפלגה הגדולה ביותר ולרדת מ-35 מנדטים. ראשי כחול לבן וחברי הכנסת האחרים יצאו לשטח וביקשו מאנשים להצביע. הם מגיעים לחופי הים ולקניונים, אני פוגשת את בני גנץ מצביע בראש העין עם רעייתו, זה לא הביטחון של אפריל, אבל גנץ אומר 'אני אשכרה ממליץ לכת ללכת להצביע כחול לבן'.

"הגיעה גם הנהגת כחול לבן לחמ"ל ושם קיבלו דיווחים שאין מספיק מצביעים, בכחול לבן טוענים שזה מצב חירום. ביקשו מאנשים לצאת להצביע, במהלך הזמן גם התייחסו להצהרות של נתניהו שגם לו אין מספיק מצביעים והמשחק הפסיכולוגי הזה המשיך. קיבלנו הודעה ממטה כחול לבן שמספרים שיש התקפת סייבר על אתר המפלגה, וכ-500 ניסיונות פריצות לשבש הליכים, מעריכים בכחול לבן שהושקעו עשרות אלפי דולרים בדבר הזה".

לימור: "טוכפלד, ספר לי קצת על התחושות לקראת המדגמים".

מתי טוכפלד: " אנחנו שומעים על אחוזי הצלחה גבוהים והדבר יוצר בלבול, כל אחד מנסה להעריך אם הדבר משפיע עליו, נוספו בהצבעות בערך עוד מאה אלף איש".

לימור: "השאלה איפה נוספו". 

טוכפלד: "לכל קלפי יש משקיף וראשי מטות, הדברים האלה מגיעים משם, אבל לא יודעים מה אמיתי ומה ספין, ב-2015 היה רק בנאדם אחד שרץ מאולפן לאולפן וצעק שהולכים לגמור את הבחירות וזה היה נתניהו, מאז כולם למדו את השיטה, כולם צורחים 'אוכלים ושותים אותנו'. אי אפשר להאמין לאף אחד". 

לימור: "אבל ממה ששמעת, איך הדברים נראים? כולם שיחקו את משחק הגעוואלד". 

טוכפלד: "נראה רק מחר בבוקר כנראה, אבל במגזר הערבי ההצבעה באמת גבוהה יותר, וברור מזה שגוש השמאל מתחזק. לגבי תל אביב כל אחד אומר משהו אחר, אנחנו רואים את המגמה שמתחילה בבחירות הקודמות, שהמפלגות הגדולות מתחזקות על פני הקטנות רואים את זה שוב". 

פרופסור כץ: "כחול לבן תשמור על מעמדה"

לימור: "פרופסור כץ, עם כל הזהירות אני רוצה להעריך שהמפלגות הקטנות לא יגיעו לאותם מספרים". 

פרופסור כץ: "גם ההערכות שלי הם על סקרים שעשינו עד יום חמישי שישי. יש התעוררות של השעות והימים האחרונים. כחול לבן מתחזקת, זה אומר שהיא כנראה תשמור על מעמדה, לגבי הליכוד יש סימן שאלה אם ישמרו על אותם 35 מנדטים, הסקרים לא הראו את זה בשבוע שעבר אבל מכירים ביכולת הקמפיין האפקטיבי ביותר בימי נתניהו".

לימור: "בוא ננסה להסתכל בתוך המפלגות, מה התרחיש האופטימלי והקטסטרופלי?"

פרופסור כץ: "אופטימלי שהוא מתעורר בבוקר עם 61 מנדטים בלי ליברמן, וזה הדבר היחיד שנותן לו קואליציה. 61 זה כבר ממשלה, אפשר לצרף, להוסיף ולהחליף וזה נותן את הבסיס. התרחיש הפסימי ביותר שהוא מתעורר עם גוש חוסם לגנץ, ואז מלכתחילה הוא לא יקבל את המנדט". 

לימור: "נתניהו בוודאי פוליטיקאי יותר מוכשר מגנץ, גם אם נתניהו יקבל ככה, זה לא מסדר לגנץ ממשלה.

גנץ מסוגל לסגור דיל?"

טוכפלד: "אם הוא מצליח לייצר גוש חוסם של 61 מנדטים והוא מקבל מנדט מהנשיא, הוא אומר לכל מי שמדבר איתו 'אני ארכיב ממשלה, אני מצליח, לא כמו נתניהו'. איך הוא יעשה את זה? תלוי מי בצד השני. החרדים דבר ראשון יכולים לעבור צד. הימין החדש כבר הייתה להם ברית עם יאיר לפיד".

לימור: "ומתוך הליכוד אם נתניהו לא מביא את ה61?"

טוכפלד: "בליכוד לא בנויים לזה. הליכוד היה עם 12 מנדטים ונשאר על תילו". 

לימור: "אתה רואה משהו מהיכולת להקים קואליציה בנתונים?"

כץ: "כנראה שעוצמה יהודית לא תעבור, גם העבודה מתנדנדת קשה מאוד, היא מקבלת 3 אחוז והיא קרובה מאוד. המחנה הדמוקרטי יותר גרוע עפ"י הסקרים, 3.35 אחוז, זה יקבע את תמונת המצב והגושים השונים, וכרגע קשה מאוד להתנבא אבל המגמה זוהתה".

לימור: "25 זה בערך 100 אלף קולות, למי זה עובד?"

כץ: "למי שמאורגן יותר טוב, זה כבר נותן לו מקדמה רצינית. מפלגות מגזריות כמו ש"ס ויהדות התורה, אבל גם מי שנמצא עם סכין בין השיניים, או כדי לשרוד, או כדי ליצור שינוי ולהיכנס פנימה כמו כחול לבן. הם נהנים מאחוזי הצבעה גבוהים יותר".

לימור: "עם כל הכבוד למפלגות הגדולות נראה שיש מפלגה אחת שעשוי להיות בידה הכוח להכריע מי תהיה המפלגה הגדולה הבאה".

כתבתנו אפרת פורשר במטה ישראל ביתנו: "הסקרים האחרונים צפו לישראל ביתנו שמונה מנדטים, כמעט פי שניים ממה שקיבלה בבחירות הקודמות. הסיבה לפופולריות הזאת היא ההתעקשות של ליברמן שלא לשבת עם החרדים, מהלך שהביא לבחירות חדשות בתוך חמישה חודשים". 

לימור: "מה מצבו של ליברמן?"

כץ: "הוא מכפיל את כוחו, מצבו היה יכול להיות יותר טוב אלמלא הקמפיין המוצלח של כחול לבן שפנה לחלק מקהל היעד שלו, במובן הזה שהוא משך להם כמה אחוזי בוחרים, צריך להוסיף לחוזקו של ליברמן גם את המשקל הארגוני, היכולת שלו לנייד קולות, הוא מכיר את האוכלוסייה הוותיקה". 

לימור: "אבל הצעירים לא רוצים להיות רוסים".

כץ: "כן, הוא שומר על כוחו ובטח יקבל יותר ממה שהמדגמים מראים".

טוכפלד: "נתניהו נסע ונפגש עם פוטין באוקראינה, גם היום אני שומע על אנשי ליכוד שמגיעים להוסטלים, שזו הזירה של ליברמן, כדי להביא אנשים לקלפיות, זאת הפעם הראשונה, עכשיו יש מטה רוסי לראשונה, יש קמפיין בשפה הרוסית ובתקשורת  הרוסית, משאבים ענקיים, ומהצד השני כחול לבן - שהתחילו לנגוס כמו שראינו בשבועות האחרונים, איך הוא יגמור? כמו שהסקרים יראו, כנראה לא יגיע לדו ספרתי".

 

 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
Load more...