מושל ויסקונסין, סקוט ווקר, הוא אחד המועמדים המובילים לנשיאות ארה"ב; מושל ויסקונסין, סקוט ווקר, עדיין לא הכריז שירוץ לנשיאות ארה"ב. אל תטעו: המשפט הראשון לא סותר את השני. האיש בהחלט נושא עיניים לבית הלבן. עם או בלי הודעה רשמית, על המשפט "אם אתמודד ואנצח" הוא חוזר לא מעט, ולפני כשבוע, כשביקר בישראל לראשונה בחייו, כבר חשב איך יעבוד עם הממשלה בירושלים כנשיא.
עד כמה שאפשר לנפק הערכות כאלה בשלב כה מוקדם, המומנטום לצידו של ווקר, בן 47. ההצלחה הגדולה שלו בתפקיד המושל, ובעיקר ניצחונו על האיגודים במדינתו, מעניקים לו רוח גבית משמעותית במירוץ. אלא שעד לעימות עם המועמדת הדמוקרטית יהיה עליו לגבור על שורה ארוכה של מועמדים מבית - אנשי המפלגה הרפובליקנית. מבקריו טוענים כי הוא חסר ניסיון במדיניות חוץ; אותו זה לא מרגש. יש לו מודל לחיקוי בתחום - רונלד רייגן - ולא מעט תובנות על הליקויים במדיניות החוץ של ברק אובאמה, שאותו הוא מסמן כאחד הנשיאים הגרועים ביותר שהיו לארה"ב. בעיקר בגלל יחסו לישראל, שאותו מגדיר ווקר במילים "מעורר דאגה".
אדוני המושל, איך התרשמת מביקורך בישראל?
"יש שני דברים ספציפיים שאזכור מהטיול הזה: הראשון הוא שהאנשים היו מקסימים, המדינה מקסימה. שמחתי לדבר עם היזמים ולראות את הצמיחה שהכלכלה והשגשוג יוצרים. דבר נוסף שאזכור הוא הדברים המוחשיים שראיתי בישראל. אני זוכר שבאחד הימים הייתי בסיור מוסק בכל המדינה, וראיתי שלל אתרים: ירושלים, בקעת הירדן, הגולן, הכנרת ותל אביב. עצרנו בכמה מקומות בדרך כדי לראות עד כמה מוחשי וקרוב האיום על ישראל. זה בהחלט השאיר חותם עלי ועל אשתי שהצטרפה".
הזכרת שהרגשת באופן מוחשי את האיום על ישראל. וזה מוביל אותי לשאלה הבאה: האם לדעתך הבית הלבן באמת מבין את החשש הישראלי מפני הסכם רע עם איראן?
"ראשית, אני חושש מאוד על רקע ההתפתחויות בשנה־שנתיים האחרונות. אני מרגיש שהממשל הנוכחי נסוג בהדרגה מהיחסים שהיו עם ישראל, יחסים בין בעלות ברית. זה כמובן גורם לי לדאגה רבה. חלק מהביקור שלי נועד כדי לראות מקרוב כיצד ישראל מתמודדת עם הסוגיות השונות. הביקור גם נועד להבהיר לראש הממשלה נתניהו ולאחרים שפגשתי כי אם אכריז על מועמדותי לנשיאות, ואם אבחר על ידי העם האמריקני, אחזיר את מערכת היחסים בין ישראל לארה"ב למצב איתן - ואשים את היחסים האלו בראש סדר העדיפויות.
"שנית, חשוב לי לומר שאני מבקר חדשות לבקרים את נכונותו של הממשל להתקדם לקראת הסכם עם איראן. ההסכם מטריד אותי מאוד; לא רק מפני שהוא מאפשר לאיראן להמשיך בבניית התשתית הגרעינית האסורה, אלא גם, כמובן, בשל האיום שאיראן מציבה בפני ישראל ובפני מדינות המפרץ הסוניות. אני גם מוטרד מהאיום שאיראן מציבה בפני ארה"ב באמצעות הטילים הבליסטיים שיש לה".
ואם ייחתם הסכם?
"אני מבקר את ההסכם באופן עקבי. אם אתמודד בבחירות לנשיאות ואנצח, אחזיר את המצב לקדמותו במהירות".
הבלאגן שצריך לנקות
כפי שאמרת, הבחירות קרבות. מה לדעתך מצפים האמריקנים מהנשיא הבא?
"מעניין שבסקרים של מצביעי פריימריז פוטנציאליים ושל מצביעים בקהל הרחב, רואים שסוגיות של ביטחון לאומי ומדיניות חוץ עלו לאחרונה לראש סדר העדיפויות - בתוך פרק זמן קצר ביותר. הסיבות לכך הן המחלוקת סביב ההסכם עם איראן וסרטון ההוצאה להורג של הטייס הירדני, שנשרף בעודו חי בתוך כלוב.
"נוסף על כך, אפשר לציין את עריפות הראשים וההוצאות להורג בירי שדאעש מבצע. העם האמריקני רואה בזה איום לא רק על ביטחון המולדת, אלא גם על מה שאני מגדיר כתחושת הביטחון האישי. אנשים מודאגים לשלומם, לשלום משפחותיהם ולשלומם של הקולגות שלהם. גם אזרחי ישראל מרגישים זאת על בסיס יומיומי. אני חושב שסוגיה זו טיפסה בסולם סדר העדיפויות בשנה או בשנתיים האחרונות, ומספר גדל והולך של אמריקנים מאמין כי פיגוע נוסף בתוך ארה"ב הוא רק עניין של זמן. השאלה היום היא לא אם יתרחש פיגוע, אלא מתי. רוב האמריקנים יסכימו איתי שעדיף להעביר את הקרב לשטחם (של דאעש; ב"ב) מאשר לחכות שיפגעו בנו. אסור להמתין, לא כשמדובר בטרור איסלאמי קיצוני. אנו רואים עלייה מטרידה בהיקפו של הטרור הזה ברחבי העולם".
האם לדעתך הנשיא ברק אובאמה ביצע טעויות שצריך לתקן? אילו מהן דורשות טיפול מיידי?
"קודם כל, אני סבור שהאיום הגדול ביותר על האזור ועל העולם מגיע מצד איראן. כל התקדמות במגעים צריכה להיות מותנית בפירוק תשתיות הגרעין של המדינה. היא תצטרך לחשוף את הכל, להיות שקופה לגמרי ולתת גישה לפיקוח מיידי. עליה להכיר בלגיטימיות של ישראל להתקיים כמדינה יהודית, להכיר בזכות קיומן של מדינות סוניות באזור ולהתפרק מהטילים הבליסטיים.
"יש לנו מכנה משותף בתחומים רבים". עם נתניהו // צילום: קובי גדעון - לע"מ
"אך איראן לא מוכנה לכך, ולכן הנשיא הבא חייב, מייד עם הגיעו לבית הלבן, לבטל את הצווים הנשיאותיים שהוציא הנשיא אובאמה ולהטיל מחדש את הסנקציות באופן אגרסיבי. מדובר בצעד קריטי.
"שנית, אני חושב שצריך להתמודד עם דאעש ועם האיסלאם הקיצוני בסוריה, בלוב או במקומות אחרים באזור. הנשיא הבא יצטרך להתמודד עם הבלאגן שיצר הנשיא הנוכחי. אובאמה נסוג מוקדם מדי מעיראק ויצר שם אי יציבות אדירה. הנשיא הבא יצטרך לטפל בכל הבעיות האלו באופן תקיף ולהחזיר, באופן מהותי וסימבולי כאחד, את המצב שהיה בין ישראל לבין ארה"ב. דהיינו, להחזיר את היחסים למצב של יחסי בעלות ברית".
כלומר, היית אומר שבתחום מדיניות החוץ יש לבצע מקצה שיפורים רציני?
"בהחלט, יש הרבה מה לעשות. כשאני חושב על הנשיא הזה ועל היועצים הבכירים שלו - למשל, על הילארי קלינטון כמזכירת המדינה - רואים שיש בעיה במהות הממשל. רק לפני שנה אובאמה כינה את דאעש 'קבוצת ספורט זוטרה', ועד לאחרונה קרא לתימן סיפור הצלחה. הוא גם קרא לאיראן מדינה שאפשר לנהל איתה דיאלוג. מדובר בממשל שבאופן עקבי טעה והמעיט בחשיבות האיומים על ישראל ועל העולם. אנחנו צריכים נשיא שיטפל באיום הזה באופן תקיף ויקרא לילד בשמו: טרור איסלאמי קיצוני ואיראן. איראן היא אחת השחקניות הסוררות בעולם. עלינו להימנע מהסכם רע עימה".
הצגת יחיד
בוא נדבר עליך. הצלחת להביס את ועדי העובדים במדינתך ויסקונסין. במדינות מסוימות דבר כזה הוא בגדר התאבדות פוליטית. מדוע עשית את זה? האם אומץ זה יאפשר לך, אם תחליט, להתמודד בהצלחה בבחירות לנשיאות?
"ראיתי הכל בצורה מוחשית". מבקר בכותל
"ניסיתי לעשות מה שראיתי לנכון לפני ארבע שנים, כאשר נכנסתי לתפקידי. הבנתי שכדי לטפל באופן יסודי בבעיות שלנו, היה עלינו להתמודד עם שורש הבעיה - ראשי הוועדים הגדולים במגזר הציבורי, שבעצם החזיקו במושכות השלטון במדינה וברשויות המקומיות. באמצעות הפעולות שביצענו, הפכנו גירעון תקציבי של 3.6 מיליארד דולרים לעודף תקציבי שנמשך כחמש שנים. שיעור האבטלה כשנכנסתי לתפקידי היה 8.1 אחוזים ועכשיו הוא עומד על 4.6 אחוזים, ושיעור המועסקים הוא אחד הגבוהים בארה"ב.
"לפני כמעט חמש שנים, כאשר דורגו המדינות בארה"ב שבהן הכי כדאי להשקיע, ויסקונסין היתה במקום 41 מתוך 50. לפני שבוע עלינו למקום ה־12. מדובר בשינוי דרסטי. למעשה, עיקרנו את הוועדים הגדולים במגזר הציבורי מכוחם, כי הם פעלו למען אינטרסים צרים. גרמנו להעצמת האזרח ואיפשרנו לו לחסוך יותר.
"ואכן, המהלך שלנו השתלם: בחלוף ארבע שנים מצב בתי הספר והרשויות השתפר לאין ערוך, הכלכלה במצב טוב הרבה יותר ואנחנו שומרים על איזון תקציבי. תושבי ויסקונסין במצב טוב בהרבה בגלל הרפורמות האמיצות שהובלנו.
רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק
"הפוליטיקאים בוושינגטון לא אהבו את מה שעשינו, אז הם גרמו לכך שנאלצתי להתמודד שוב בבחירות מיוחדות באמצע הקדנציה. אני, למעשה, המושל הראשון בתולדות ארה"ב שניצח בבחירות מיוחדות שנועדו לסלקו. בשנה שעברה הייתי על הכוונת שוב כשהתמודדתי על כהונה נוספת, אך ניצחנו שוב. זכינו בגלל מה שעשינו. זכינו כי הבוחרים - לא רק רפובליקנים, אלא גם בלתי־מפלגתיים ואפילו דמוקרטים - רצו מנהיגים שידאגו לדורות הבאים יותר מאשר לתוצאות הבחירות הבאות. הם רוצים מנהיגים שיפגינו אומץ ושינקטו צעדים אמיצים. לכן, אם אתמודד ואנצח, זו הגישה שאנקוט בענייני פנים וחוץ כאחד".
כמו ב־2012, אנחנו צפויים לראות מתמודדים רפובליקנים רבים בפריימריז של המפלגה לקראת הבחירות לנשיאות. בצד השני עומדת רק הילארי קלינטון, מעין הצגת יחיד. זה טוב או רע לרפובליקנים?
"אני חושב שעבור הדמוקרטים זה יהיה רע. מועמדים לא אוהבים מצב שבו עומד מולם עוד מתמודד בפריימריז, אך כמעט תמיד הם נעשים טובים יותר בעקבות כך. המועמד המנצח למעשה עובר סידרת בחינות בפריימריז, ולכן הוא יותר מנוסה. אם אתה עובר את זכוכית המגדלת של הפריימריז בשלום, אתה מוכן יותר לבחירות הכלליות. קלינטון נשאלת רק כמה שאלות פה ושם, ולכן היא לא עוברת את סידרת הבחינות הזו. מנסים להסתיר אותה מהתקשורת כי לא רוצים שהיא תזוהה עם הנשיא אובאמה, אבל צריך לומר את האמת - אם היא תנצח, הכהונה שלה למעשה תהיה בגדר קדנציה שלישית של אובאמה ושל המדיניות שלו. היא לא עוברת סידרת בחינות כי היא מנותקת מהאמריקני הממוצע, ממה שעוברות משפחות קשות־יום.
"אני חושב שלרפובליקנים יהיו פריימריז קשים, אך בריאים וחיוביים, משום שהם ייצרו דיון על הסוגיות השונות, שיהיה חיובי עבורנו".
בבחירות האחרונות, ב־2012, היו שטענו כי הדמוגרפיה בארה"ב למעשה תמנע מהרפובליקנים לנצח במירוץ לנשיאות. אתה מסכים?
"אני סבור שצריך להסתכל על המדינות שיכריעו את תוצאות הבחירות. ויסקונסין היא אחת מהן. יש למעשה 12 עד 16 מדינות שעדיין לא ברור מי ינצח בהן, והן יכולות להכריע את הכף. רובן, כמו ויסקונסין, נמצאות בשליטת הרפובליקנים.
"עלינו לנהל קמפיין משכנע באוהיו, באיווה, במישיגן, בוויסקונסין, בפלורידה, בניו מקסיקו, בנבאדה ובצפון קרוליינה. במהלך קמפיין זה נוכיח לאזרחים שם כי המצב השתפר לאין ערוך מכיוון שהמושלים שלהם רפובליקנים (כפי שהוכח כשבחרו בי מחדש). עלינו לשדר את המסר הזה ולהראות שיש לנו קייס משכנע. צריך מסר חיובי, ולא רק מסר של 'הדמוקרטים רעים'. צריך להציג מה עמדתנו ואיך נשפר את אמריקה".
ב־2012 היה נדמה כי מיט רומני עומד להיות הנשיא הבא.
"מיט רומני הוא אדם טוב. הוא היה יכול להיות נשיא מצוין. הוא חבר".
קראתי את קורות החיים שלך. הספקת הרבה ואתה עדיין צעיר מאוד. האם גילך הוא יתרון? כדאי להיות פוליטיקאי צעיר היום?
"הייתי ראש המחוז הצעיר ביותר בתולדות ויסקונסין, ואחר כך גם המושל הצעיר ביותר. עבורי מדובר ביתרון, כי אנשים רוצים מישהו צעיר שיערער את הסדר הקיים. יש לי כבוד גדול למי שמבוגר ממני, אך אני סבור שכל עוד יש לך רעיונות טובים ואנשים מבינים מה אתה רוצה, הגיל הצעיר שלך עשוי לשמש יתרון.
"כשאתה צעיר, אתה יכול להיות אגרסיבי ולעבוד קשה. אני נלחם בכל יום עבור משלמי המסים של ויסקונסין, ואם אתמודד לנשיאות ואנצח, אנהג כך גם כנשיא עבור שאר אזרחי ארה"ב".
שאלה אחרונה - האם תרצה לנצל את ההזדמנות כדי להכריז על מועמדותך?
"(צוחק) נצא בהכרזה מאוחר יותר במהלך הקיץ, לאחר שאעביר את התקציב של מדינתי. אז גם נגלה מה הכוונות שלנו. כאמור, ביקורים, דוגמת זה שערכנו בשבוע שעבר בישראל, סיפקו לי ידע רב ועשויים להדריך אותי בקבלת ההחלטות שלי.
"נהניתי מאוד להיפגש עם ראש הממשלה בנימין נתניהו, והרגשתי שהקשר שלנו טבעי. יש לנו מכנה משותף בתחומים רבים. אם ארוץ ואנצח, אשמח מאוד לעבוד מולו ומול אחרים בישראל". ¬
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו