לרעידת האדמה הפוליטית העמוקה ביותר שהתחוללה כאן לאחרונה אחראית "הרשימה המשותפת". פעם אחת מפני שכוחם האלקטורלי של ערביי ישראל הוכח כבעל השפעה ממשית על סדר היום היהודי; פעם שנייה כיוון שזה היה "המכה בפטיש" - הסיבה לכך שגם בסבב הנוכחי הוקמה ממשלה בראשות נתניהו, כאשר הנדל והאוזר הודיעו שלא ייקחו חלק בממשלה שמתחשבת במנדטים ערביים. נדמה כי הפעם השלישית והמטלטלת מכולן התחוללה השבוע, כאשר התברר כי נתניהו עצמו רואה באנשי הרשימה המשותפת בעלי ברית אפשריים.
"למשותפת היו אינטראקציות במשך שנים עם הליכוד ועם מפלגות מרכז־שמאל אחרות בשלטון. עכשיו זה עולה על השולחן", אומר ד"ר מעוז רוזנטל, מרצה בכיר בביה"ס לאודר לממשל במרכז הבינתחומי הרצליה. "דוד ביטן אמר בעבר שהוא מקזז אותם עם החרדים בהצבעות ואז עוזר להם בדברים שהם צריכים", מדגים רוזנטל נורמליות ישראלית מהכנסת, שעשויה להדהים חלק מהקוראים. מצד שני אפשר לחשוב שאם הח"כים עצמם לא היו מתעקשים להראות כלפי חוץ שהם שונאים אחד את השני, יכולנו פשוט ליהנות מזה שחרדים ליכודניקים וערבים משרתים את הציבור יחדיו.
"הסיפור של מנסור עבאס רק משקף את היות הרשימה המשותפת חלק מהמשחק. נתניהו מתעסק איתם כדי לאפשר את יכולתו שלו להמשיך לשלוט בכנסת, זה מכניס אותם ללב הנורמליות. יש עסקאות, הם מוכנים לעשות לא מעט כדי להיכנס לקונצנזוס ולא הסתירו את זה. תהיתי תמיד לגבי רע"ם והפלג הזה של התנועה האסלאמית ומנסור עבאס פתר לי את השאלה לגבי המוכנות לשחק את המשחק. לגבי בל"ד - זה נראה הפלג היחיד שלא מוכן לשים בצד את הזהות הלאומית הפלשתינית בשביל פשרות, השאר מוכנים לקבל יותר בשביל הערבים שבתוך הקו הירוק".
"אני לא חושב שיש קשר ותיאום ממשי בין ד"ר עבאס לבין נתניהו", מתכחש ח"כ סאמי אבו שחאדה מבל"ד, אחת מארבע התנועות החברות במפלגת הגג. חיזוק לדבריו ניתן ביום רביעי השבוע, כאשר עבאס הצביע בעד הצעת האי־אמון שהגישה יש עתיד נגד נתניהו (ולא עברה). "התנועה האסלאמית רחוקה מאוד מהליכוד. כשנתניהו מסית נגד ההנהגה הערבית הוא לא מסית נגד שלוש מפלגות ומחריג את האסלאמית. יש ניסיונות של ד"ר עבאס להציג סגנון אחר בעשייה הפוליטית שלו, הסגנון הזה לא משכנע אף אחד במשותפת, ויש על זה ביקורת גדולה בתוך התנועה האסלאמית. הוא תמיד אומר שצריך לחשוב מחוץ לקופסה, אז באחת הישיבות אמרתי לו 'אדוני, זה יצירתי לחשוב מחוץ לקופסה, אבל כדי לחשוב מחוץ לקופסה צריך קופסה אחרת. אתה חושב באוויר'.
"ההצהרות מבלבלות את הציבור". רה"מ נתניהו עם חברי הרשימה המשותפת // צילום: עמוס בן גרשום - לע"מ
"תמיד יש מה לשפר בעשייה הפוליטית ומה ללמוד, אבל אתה אף פעם לא ממציא מחדש את הגלגל. המצע שלנו אמר בבירור שיש לנו מטרה לסיים את עידן נתניהו אם נוכל. לא חושב שקרה משהו שיכול לשנות את זה וגם אף אחד במשותפת לא חושב ככה וגם הציבור שלנו מודע לדבר הזה".
אתם תשלמו מחיר על ההתנהלות של מנסור?
"פנינו אליו ואל החברים שלנו בתנועה האסלאמית, ואמרנו להם שההצהרות מבלבלות את הציבור. זה לא ברור וזה לא חד וניסיונות ההתחמקות כאילו זה חכם לא לתת תשובה יפגעו ברשימה וביכולת שלה לחזור לקהל מחדש. הוא לא חושב ככה, אבל לדעתי הסגנון שלו ילך וישתנה, הוא יישר קו עם הקול של הרוב. אבל חשוב להדגיש, השמועות שכביכול יש משבר במשותפת וסיכוי שתתפרק - אין לזה שחר".
נתניהו פירק את כחול לבן, את העבודה, כולנו - אנשים מסתכלים מהצד וחושבים שיפרק גם אתכם.
"בל"ד בשבילנו זה לא מנדטים, זאת אסטרטגיה. תפיסת עולם שאת הערבים בישראל צריך לארגן על בסיס לאומי, ואת הארגונים הפוליטיים צריך לאחד כדי לקדם את האינטרסים של הציבור. ולכן ניאבק על המשך קיום הרשימה המשותפת וקידומה. היא עדיין פרויקט חדש. התחילה רק ב־2015 מדברים כאילו אנחנו קיימים מקום המדינה".
השני ברשימת רע"ם אחרי עבאס הוא וליד טאהא, תושב כפר קאסם, שם הדגימו במהלך הקורונה שיתוף פעולה ייחודי עם מוסדות המדינה שסוקר כאן ב"ישראל היום". ראש העירייה הסביר כי "שמתי בצד את זהותי הפלשתינית כדי לסייע לציבור שלי מול המגיפה".
עאידה תומא סלימאן // צילום: גדעון מרקוביץ
דבר דומה מסביר שכנו לרשות המוניציפלית, שאגב בינתיים חזרה להיות אדומה. "מנסור תמיד מדבר על כך שאנחנו באים במגע עם כל שר וגם עם משרד רה"מ", אומר טאהא, "אם חבר כנסת לא עושה את זה כנראה הוא צריך לחפש עבודה אחרת. יש לנו שליחות, בראש סולם העדיפויות שלנו נמצא כרגע המאבק באלימות בחברה הערבית ויו"ר הוועדה המיוחדת למאבק בפשיעה ובאלימות חייב לבוא במגע עם משרד הממשלה. אנחנו מבקשים תוכנית שתעלה הרבה כסף, רה"מ צריך לאשר, אז טבעי לבוא במגע עם משרד רה"מ ורה"מ עצמו".
ואם ביבי יגיד "תצביעו נגד העמדה שלי לדין וקחו תקציב בלתי מוגבל"?
"הוא לא מתנה, הוא הכריז על ועדת המנכ"לים כדי לאשר, הוא בעצמו לא מבקש דילים בעניין המלחמה בפשיעה, ואני מציע להשאיר את הנושא כפי שהוא".
ואם נתניהו יציע דילים שישאירו אותו בשלטון וישרתו אינטרסים שלכם?
"כל הפוליטיקה בנויה על זה. אין כאן שום דבר דרמטי. מה שדרמטי זה שעד כה בכל המפלגות ולא רק בליכוד הדירו את המפלגות הערביות מלהיות חלק בשלטון ובחלוקה שווה של המשאבים. אם נתניהו יעשה את זה באומץ, אני מהמקום שאני נמצא בו אומר אהלן וסהלן. אנחנו מבקשים לקדם נושאים כבדים של החברה הערבית ונרצה בכל הכוח לסייע לחברה שלנו שכל כך סובלת בהרבה מאוד נושאים שהוזנחו כמדיניות".
זה נשמע כמו המפלגות החרדיות.
"זה נשמע כמו פוליטיקה".
מה אתה אומר על הנדל והאוזר? כמעט קמה ממשלת שמאל ורק כדי לא להיות שותפים שלכם הם הלכו עם נתניהו. בסוף נתניהו מקבל אתכם.
"יש לי בעיה עם ההגדרה ממשלת שמאל. במדינת ישראל אין שמאל. לא חשבנו שהממשלה שהיתה צריכה לקום בראשות גנץ היא ממשלת שמאל, המלצנו עליו אצל הנשיא כי רצינו להיות חלק מהמשחק הפוליטי כדי להביא הישגים והטבות לחברה הערבית. באנו במגע עם כחול לבן ודרשנו דרישות לציבור שלנו. נתניהו לא הראה גמישות כלפי החברה הערבית והמפלגות הערביות. אם הוא יהיה מוכן לבוא בגישה של תיקון עוולות מבחינתנו ברע"ם הכל פתוח".
ואם זה יעלה בפירוק המשותפת?
"אין איחוד, זאת שותפות בין מפלגות שלא התמזגו. שום מפלגה לא הודיעה שהיא מוותרת על המוסדות שלה ועל עצמאותה. לא חתמנו על מסמך שצד אחד אסור לו לחשוב אחרת או שצד אחד משועבד. הבוחר הוא זה שכפה על המפלגות ללכת ברשימה משותפת והבוחר יחליט אם הוא רוצה בהמשך הרשימה המשותפת. עד רגע זה איש מאיתנו לא הכריז שהוא רוצה לפרק".
בבחירות הבאות תלכו יחד?
"אחשוב כפי שיחשוב הבוחר הערבי".
איך תדעו? אין לכם פריימריז.
"אפשר לדעת גם בלי פריימריז. לא הלכתי לכנסת לצעוק ולצרוח. הלכתי לכנסת כדי להביא הישגים לחברה שלי. זה מה שמנחה את הפעילות הפרלמנטרית שלי".
"בסוף נתניהו יעקוץ אותנו"
מי שכואבת הן את מצב הפשיעה והאלימות בחברה הערבית והן את המצב הפוליטי היא חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן (חד"ש), הסמן האידיאולוגי הנשי של הרשימה המשותפת. "הזכויות שלנו מגיעות לנו לא רק אם אנחנו משנים שיח וזהות", היא אומרת, "מגיע לנו לקבל מאבק בפשיעה בתוך האוכלוסייה הערבית כאזרחים במדינה. אני לא צריכה לשלם מחיר פוליטי כדי לקבל את זה".
ברור. אבל אם זאת האפשרות היחידה? את פועלת למען נשים קורבנות אלימות. זה לא שווה את המחיר?
אני לא מאמינה שנתניהו יביא את הפתרון. נתניהו עצמו הוא חלק מיצירת הבעיות שאנו נמצאים בהן. התנסינו בזה כחלק מהמאבק באלימות נגד נשים. נתניהו הגיע למקלט לנשים מוכות ודיבר על כך שהוא מזועזע כאילו לא ידע על כך קודם. תראי את האפליה: אף אחד לא יצא וביקש מנשות ישראל להפוך לתומכות נתניהו כדי שיגנו עליהן מגברים אלימים, אבל זה מה שמבקשים מאיתנו. אם ראינו שהוא לא עשה דבר בסוגיות האלימות, מדוע שנאמין כעת שמי שהסית נגדנו ורואה בנו טרוריסטים, ועשה את כל מערכת הבחירות האחרונה על הגב שלנו, פתאום עכשיו רוצה שיתוף פעולה מאיתנו?"
אולי עכשיו מסקנות הוועדה בשלו.
סאמי אבו שחאדה // צילום: הרשימה המשותפת
"רק כשסגרנו כבישים קיבלנו את הוועדה. וזאת תוכנית ממשלתית, חובת הממשלה לעסוק בנושא הזה. אם מה שקורה בחברה הערבית היה קורה בחברה היהודית, מזמן היו מטפלים בבעיות הללו".
אז איך ייתכן שעבאס מביא בחשבון שיתוף פעולה?
"אני רוצה להאמין שהרצון העז של מנסור עבאס לטפל בבעיה ולמצוא פתרונות נובע מכך שהוא חושב שאולי זאת הדרך הטובה. אבל אי אפשר לוותר על יעדים פוליטיים שיכולים לשפר את מצבנו, שאחד מהם הוא החלפת רה"מ".
מי המועמד שלכם?
"אין לנו. אבל נתניהו לא צריך להמשיך. ולעזור לו זו אנטיתזה למה שהציעה הרשימה המשותפת לבוחרים שלה. המשותפת כינסה ארבע מפלגות תחת קורת גג אחת, כי חשבנו שצריך למקסם את הכוח הפוליטי הנמצא בידי האוכלוסייה הערבית וכוחות דמוקרטיים יהודיים ולהשפיע".
תרוצו שוב יחד?
"הרשימה היא פרויקט פוליטי אדיר ומעורר תקווה ואנחנו יכולים להיות הצד שיכריע. כל מי שישחק עם הרעיון הזה ויפרק אותו ישלם מחיר יקר מול הציבור שלנו, שרוצה פתרון לבעיותיו אך מבין שהסכנות הן מעבר לתוכנית בנושא אלימות. נתניהו אמר שאנחנו שורפים את המדינה, שאנחנו דאעש, הוא עצם עיניים ולא היכה בארגוני הפשע. בערבית יש ביטוי: אל תשים עקרב בחיקך, הוא יעקוץ אותך בסוף. אז רצחת וגם ירשת? ונתניהו לא יתאפק. הוא יעקוץ. נתניהו רוצה לפרק את הרשימה המשותפת ואנחנו לא ניתן לו את זה".
גונבים סוסים יחד
אם כן, הרשימה כבר לא כל כך משותפת. המוסדות נותרו נפרדים, וכעת נדמה שגם המרחקים האידיאולוגיים רחוקים מלהצטמצם. אבל למה דווקא עכשיו? הנשק האחרון שנותר לכחול לבן החבוטה והמפולגת הוא הליכה עם חלקים מהאופוזיציה והעברת חוק שיאסור על נאשם בפלילים לרוץ לתפקיד רה"מ. "אם אין להם את הרשימה המשותפת", אומר ד"ר מעוז רוזנטל, "אין טריק".
אבל אז גם אין טריק לנתניהו ששיחק על זה שהוא לא נשען על המשותפת.
"נתניהו חושש מחקיקה נגדו, וכדי לנטרל את האפשרות הזו הוא מוכן לעשות אאוטינג לשיתופי הפעולה שלו עם המשותפת. זה התמריץ המרכזי. מרגע שהם הרשימה השלישית בגודלה, שחקן רציני מבחינת כמות המושבים ויכולים להשיג מטרות, יש נכונות של הליכוד - שלמרות הרטוריקה שלו הוא שחקן פרגמטי - לגנוב איתם סוסים יחד".
נפל דבר בישראל, תכלס.
"אנחנו נמצאים כנראה בפתח של יישור מחדש של המערכת הפוליטית הישראלית ושל בדיקה מחדש - אם לא שינוי מוחלט - של הכלל שלפיו מפלגות ערביות אינן חלק מהקואליציה. אנחנו לפני מהלך גדול וביבי נתן לגיטימציה למהלך כזה".
זה ישפיע על הישראלים השמאלנים שראו במשותפת את האופציה האידיאולוגית האחרונה והצביעו עבורם?
"אני לא חושב שעד כדי כך. וגם בתוך השמאל לא חושב שזה יעשה משהו, אלא רק "אמרנו לכם. גם אתם עובדים עם ערבים. בטח ליברמן יחגוג על זה".
איך ישפיע צעד כזה על הצד השני, על השטח הליכודניקי?
"אם הליכוד עובד עם פלג של הרשימה המשותפת, תדמייני מה יקרה אם פתאום שחקן ערבי מגיע לבית"ר ירושלים. מה זה יעשה לבייס של הליכוד. אנשים הציגו עמדות מיליטנטיות והכל מתהפך על הבייס עצמו. ההשפעה הגדולה ביותר תהיה בתוך הבית".