"הדבר הברור ביותר בבחירות הקודמות לפני 5 חודשים ובבחירות האלה - ליברמן רוצה בכל דרך להפיל אותי. הוא עושה הכל כדי להכשיל את ממשלת הליכוד בראשותי ומעוניין להרחיק אותי מהחיים הפוליטיים ואפילו לא מתאמץ להסתיר זאת. מי שרוצה להפיל אותי, שיצביע לליברמן. מי שרוצה אותי כראש הממשלה, לא יצביע לו אלא יצביע לליכוד".
מאחר שליברמן מקבל איתרוג מלא, 360 מעלות, עולות מן הסתם תיאוריות קונספירציה. אבל הכל גלוי ודבר לא מוסתר. פעולת ה"חבלה" של ליברמן הקנתה לו מעמד של חסינות ותהילה משום שמלבד כמה נזקים חמורים למדינה, הוא גם פגע בבנימין נתניהו והפך לתקוות השמאל.
50 דקות בערך ממשרד רה"מ, בדרך לאולמי לונה באור עקיבא, כבישי הערב עמוסים אך נעים בשטף. ראש הממשלה מבסוט מזה. ישבנו ראש אל ראש במושב האחורי של האאודי. פעם ראשונה שאני רואה את העולם מחלון מכונית של ראש ממשלה. חולפים על פני שדות, חוצים באור אדום. זה מה שאמר פעם משה סנה על מדינת ישראל.
נתניהו היה אחרי יממה שבה ישן שעה אחת בלבד, אבל נראה נינוח וערני, חד ומחושב. לפי עדות אחד מיועציו, הוא מדרבן את אנשיו כל הזמן לפעילות ועובד בעצמו באינטנסיביות, ולפעמים אומר: אם אני עייף, אז כנראה צריך לסיים. מדי פעם קטע את השיחה טלפון, כמו זה שבישר לו שיו"ר ועדת הבחירות, השופט חנן מלצר, החליט לזמן לחקירה את יונתן אוריך על מסירת תצהיר כוזב. הכוונה לתצהיר שלפיו הופעת ראש הממשלה ביום שלישי השבוע לא היתה אירוע פוליטי. נתניהו אמר על כל זה: "זה ברית המועצות".
"אבל אתה ראש הממשלה של ברית המועצות הזאת", אמרתי לו. הוא התעקש: "כשמזמינים את דובר הליכוד לחקירה על נושא כזה זה מזכיר לי את ברית המועצות".
חזית של 360 מעלות
אבל לפני הכל, ביקשתי לחזור אל אותה תמונה שבה הוא מתפנה מהבמה באשדוד כשברקע אזעקת צבע אדום. "אתה חייב לציית להנחיות ולצאת למרחב מוגן", מדגיש נתניהו, "אצל גנץ ולפיד צהלות השמחה התחרו בצהלות השמחה של חמאס, על כך שירו על ראש ממשלת ישראל. זה מזעזע. מעבר לכך העובדה שגנץ אמר שהוא היה נשאר לעמוד על הבמה, פירוש הדבר שהיה משאיר קרוב לאלף איש בלתי מוגנים ובניגוד להנחיות פיקוד העורף. אני דיברתי בקור רוח, ביקשתי להתפנות בשקט. זה מראה על חוסר שיקול הדעת שלו".
מעבר לזה יש את הבעיה של עזה. העובדה שהם מסוגלים להטריד כל אירוע ציבורי, כולל במערכת בחירות.
"אין ספק. השאלה לגבי עזה היא לא אם נצא שם למערכה, אלא מתי. זה בלתי נמנע. אני אומר את זה משום שחמאס אינו מפעיל את סמכותו ואחריותו כריבון למנוע תקיפות משטח עזה לשטחנו. ולכן זו רק שאלה של זמן. אנחנו נבחר את העיתוי והזמן הנוח לנו למערכה הזאת. לא נוכל להימנע ממנה. אני גם מבין את הסבל והמצוקה של תושבי הדרום. זה בהחלט נוגע לליבי. ואני שוקל את מכלול השיקולים, מתי ואיך לפתוח באותה מערכה".
גם הרמטכ"ל לשעבר גנץ אומר שיעשה משהו. מה בעצם ההבדל - האם זה בתוצאות המדיניות?
"קודם כל, לגבי עזה לא ראיתי שום יוזמה שלו כשהיה רמטכ"ל. ודאי שלא ראיתי שום עדות לאיזו מדיניות שונה ממה שננקט עד עכשיו. השוני יהיה כשנצא לאותה מערכה שאנחנו שוקדים על הכנתה וכמובן שאי אפשר להוסיף פרטים".
"ההספדים על הרתעה ישראלית היו מוקדמים". עזה // צילום: אי.פי.אי
אם אנחנו בעניין הביטחוני, לפני שבועיים היתה יממה שבה ציינת תקיפות בשלוש ארצות שונות בכל רחבי המזרח התיכון, כולל ביירות כנראה, וזה הסתיים באיזו תקרית נרחבת על הגבול. אתה לא חושב שיכולה להתפתח מלחמת גבול כזאת גם בלבנון, כמו עם חמאס? מציאות שבה חיזבאללה ישגעו אותנו כמו חמאס?
"בוודאי. אבל העובדה שהם לא עושים את זה מראה שכנראה ההספדים על ההרתעה הישראלית מוקדמים מדי. אנחנו פועלים ב־360 מעלות מול אויבי ישראל שמנסים להתקיף אותנו ולפגוע בנו. הם מאוחדים במטרה להשמיד אותנו. אנחנו פועלים בצפון, במזרח. אנחנו פועלים בדרום. מעת לעת פועלים גם בים. ולא כל הדברים, רק חלק קטן מהם, מתפרסם. אנחנו במערכה רחבה. אני באמת שוקל כיצד לנהל את המערכה הזאת בצורה המיטבית".
במערכה נגד איראן היינו ממש מתואמים עם האמריקנים. עכשיו אנחנו רואים שבולטון - היועץ לביטחון לאומי שהיה הנץ הראשי - פוטר.
"אני לא נכנס לשינויים הפרסונליים בתוך הבית הלבן. אני יכול להגיד שהמדיניות האמריקנית שהוביל הנשיא טראמפ יחד עם עוד אנשים, וזה כולל גם את פומפאו וגם את בולטון ואחרים, היא תקיפה מאוד. ביום שהודיעו על עזיבתו של בולטון את הבית הלבן אמרו שיהיה ריכוך בסנקציות על איראן - כך אמרו הפרשנים - וכעבור שעתיים היתה הודעה אמריקנית על הגברת הסנקציות על איראן, על משמרות המהפכה. לכן אין לי ספק, הנשיא טרמפ יתמיד במדיניות הזאת - עם או בלי שיחות".
ישראל - שחקן בינלאומי
ביום רביעי השבוע דווח בתקשורת האמריקנית שטראמפ ישקול הקלה בסנקציות בתור כרטיס כניסה לפגישה עם רוחאני. פיי טו פליי - זה לא הסגנון של טראמפ. הוא הרבה פחות עקבי וקוהרנטי במדיניות שלו מראש הממשלה נתניהו שיושב במכוניתו. אבל זה לא הימור פרוע שטראמפ מעריך מאוד את נתניהו ושומר על קשר קרוב וטוב איתו מסיבה פשוטה: הוא אוהב אנשים שדבקים במשימתם, בתוכניתם, פועלים בצורה נחושה ומוכנים להפעיל כוח לטובת האינטרסים הלאומיים.
סילוק בולטון נראה לי כמו משהו שמזכיר דברים אפלים מהעבר. כמו סטאלין שסילק את ליטבינוב היהודי כדי לאותת להיטלר שהוא מסלק את היהודי ואפשר לעשות עסקים.
"אני לא חושב. לא ממה שאני מכיר ולא ממה שאני שומע. אני חושב שזה הפוך. יותר מזה. המדיניות האמריקנית שהוביל הממשל הקודם היתה בעצם להכשיר את המסלול של איראן לפצצה, לארסנל של פצצות גרעין, תמורת דחייה מסוימת והזרמה של כספים אדירים לכלכלה האיראנית על ידי ביטול הסנקציות. טראמפ עד היום הלך בכיוון אחר לגמרי ולדעתי גם יתמיד בזה".
אז אתה לא צופה שתהיה פגישה מרגשת באו"ם עם רוחאני?
"זאת פררוגטיבה שלו. אבל אני חושב שהדבר החשוב הוא שאם תהיה פגישה, בוודאי העמדות שיוצגו בה יהיו שונות בתכלית ממה שהאיראנים מצפים לקבל מהאמריקנים".
"גם אם תהיה פגישה - האיראנים לא יקבלו מה שירצו". רוחאני וטראמפ // צילום: אי.פי.אי
בעניין איראן - בתחקיר של ה"טיימס" על כל נושא התקיפה־שלא־בוצעה, אמרת שהיית עושה את זה אם היה לך הרוב הדרוש. גנץ מצוטט שם כמי שאומר שהיינו משלמים על זה מחיר גבוה מדי, משיגים איזו דחייה של שנתיים־שלוש אולי, אבל פותחים חזית בלתי נגמרת מול איראן.
"נו, וככה לא נפתחה חזית בלתי נגמרת? תראה מה קרה עם איראן. היא שולחת את זרועות התמנון שלה הנה, מנסה ללפות אותנו דרך סוריה, עיראק ולבנון, עזה ותימן. על מה הוא מדבר? הרי המאבק היה על איך אנחנו מגייסים את העולם למאבק נגד איראן. גם מאבק צבאי, גם כלכלי, גם מדיני. הם היו בעד התרפסות והסכמה. מה היה קורה אם היינו מסכימים להסכם הגרעין של הנשיא אובאמה? מי היה מסכים ללכת איתנו? אתה חושב שהיתה נשארת התנגדות באמריקה? אנשים היו אומרים 'אם היהודים מוותרים, אז מה לנו להילחם מול המדינה הזאת שבאה להשמיד אותנו?' ואני לא מסכים לגבי ההשפעה של תקיפה צבאית. זה היה מקרין את עוצמת ההתנגדות שלנו. זה היה יוצר גורם הרתעתי. איראן היתה צריכה לשקול אם להמשיך בפרויקט הזה ולקבל התקפות נוספות".
נראה לך נכון לדון על כל השאלות האלה בפומבי?
"לא. ואני לא דנתי בכך בפומבי, אבל נשאלתי אם התכוונתי באמת לתקיפה או שרק רציתי ליצור רושם. אני התכוונתי והייתי רציני לגמרי בתוכניות הצבאיות שלנו ולא כתכסיס לגרור את ארה"ב לסנקציות שיהיו חלופה לתקיפה צבאית. אבל נכון הדבר שהם עשו את זה דווקא משום שהאמינו בכנות כוונותיי. זה לא אומר שהן לא היו אמיתיות".
מה שהפתיע בתחקיר, זה שאובאמה דווקא כן היה רציני והכין איזו אופציה צבאית שתחסל את המתקן הצבאי בפרדו, עם איזו סופר־בומב.
"אני חושב שהעובדה שהראינו נכונות לתקיפה, הביאה להרבה תוצאות. ברגע שהיו חושבים שאין נכונות כזאת, או אין יכולת כזאת, התוצאות יהיו אחרות לגמרי. בכל אופן הבהרתי חזור והבהר - כל עוד אני ראש הממשלה, לא אאפשר לאיראן להתחמש בנשק גרעיני".
אתה מעביר מסרים בין פוטין לטראמפ?
"לא, לא. אני לא מתיימר לתווך בין שתי המעצמות האלה שמסוגלות לדבר ביניהן בכוחות עצמן. אם כי, אפשר לראות דוגמה לשוני הגדול במעמדה של ישראל - לפני יותר מ־60 שנה עמדנו בפני תכתיב כפול מרוסיה ואמריקה לצאת מסיני. והנה, לפני חודשים אחדים הבאתי את נציגי ארה"ב ורוסיה לישראל כדי לדון בהוצאתה של איראן מסוריה. זה תמצית כל ההבדל".
"הבאנו את ארה"ב ורוסיה לדון על איראן". נתניהו עם הנשיא פוטין // צילום: אי.פי
בתקרית הגבול באביבים נורו שני טילי נ"ט רוסיים.
"כן. יכולים להפנות נגדנו גם נשק אמריקני שסופק בזמנו. סוג הנשק לא קובע. הוא קובע במובן הזה שאנחנו לא מוכנים לקבל נשק מדויק שמאיים על מדינת ישראל אצל אויבינו, ובוודאי לא מוכנים לקבל ייצור תעשייתי של נשק כזה שמכוון אלינו".
מחזיק את המבצר
ביום שלישי השבוע, מייד לאחר הודעתו של נתניהו על כוונתו לספח את בקעת הירדן, נשמעה מכיוון וושינגטון תגובה רפה בסגנון "אין שינוי במדיניות שלנו". התגובה הזו דווקא מעודדת את נתניהו, שרואה בה את חצי הכוס המלאה. "הם לא גינו", פוסק ראש הממשלה, "אני זוכר שבעבר, כשרצינו לסגור איזו מרפסת בגילה, קיבלנו גינויים חריפים מאין כמוהם. כאן לא היה גינוי ולא ביקורת. היתה אמירה לקונית שהתוכניות האמריקניות לא השתנו. ואחר כך תדרוך לעיתונאים שהתוכנית שרה"מ נתניהו הציג לגבי בקעת הירדן וצפון ים המלח אינה סותרת את תוכנית השלום של הנשיא טראמפ. הרי כל מי שעיניו בראשו מבין שיש פה משהו גדול מאוד. אז זה לא אור אדום. כל אחד מבין שכיוון שקודם להצהרה שוחחתי איתם, הם גם לא הופתעו וגם הוציאו את ההודעה כפי שהוציאו".
ההצהרה הזו היא הכנה לקראת עימות עם הממשל האמריקני?
"עסקת המאה תתפרסם, לפי כל הסימנים, מייד לאחר הבחירות. את מי הציבור מעדיף לראות כראש הממשלה - אותי או את גנץ ולפיד? מי ינהל מול הנשיא טראמפ את המשא ומתן על התוכנית הזאת? הבחירה פה היא מאוד חדה וברורה. גם בגלל הדרך, גם בגלל הניסיון, גם בגלל היכולת. הדרך שלהם היא של התקפלות. לעקור 80 אלף מתיישבים וליישם את לקחי ההתנתקות בצורה טובה יותר בפעם הבאה. אצלנו לא תהיה עקירה ולא תהיה התנתקות. להפך - אני עסקתי במשך 8 שנים מול הממשל הקודם בבלימת הדרישה לעקירה ולנסיגה. ובשלוש השנים האחרונות אני סולל מסילות בממשל הזה למהפך היסטורי. שינוי של זרימת ההיסטוריה היהודית. מנסיגות להכרה בריבונות שלנו.
"אמרתי שאנסה להביא להחלת הריבונות בתיאום מרבי עם ארה"ב, ולכן אני אמתין עד להצגת התוכנית של הנשיא. אבל יש צעד אחד מיידי שאפשר לעשות - להחיל ריבונות על בקעת הירדן וצפון ים המלח בשטח שהוא חיוני, עם או בלי תוכנית, לעתידה של מדינת ישראל, ושיש עליו הסכמה ציבורית רחבה. האמת שבאתי לעשות את זה כבר עכש יו כשהבשילו התנאים, אבל נאמר לי על ידי היועץ המשפטי שבממשלת מעבר לא ניתן לעשות זאת. צריך לקבל מנדט מהציבור".
נתניהו, שנקלע השבוע לתקרית עם ח"כ איימן עודה במהלך הדיון על חוק המצלמות, מביא דווקא את יו"ר הרשימה המשותפת כמי שמנה את יכולותיו: "היכולת שלי לפעול במישור הבינלאומי הוגדרה השבוע על ידי לא אחר מאשר איימן עודה, שאמר: נתניהו הוא האדם המסוכן ביותר ללאומיות הפלשתינית, כי הוא מסוגל להשפיע על ארה"ב כפי שאף אחד לא השפיע. והוא פירט: ירושלים כבירת ישראל - נתניהו. השגרירות האמריקנית - נתניהו. הגולן - נתניהו. הסכם הגרעין - נתניהו".
אז עודה הוא הקמפיינר מספר אחת?
"הוא לא היחיד. אחמד טיבי אמר שצריך להסיר את הנגע הזה שנקרא נתניהו. נגע, הוא קרא לי. האנשים האלה מבינים דבר פשוט, מה שמבינים כל אמצעי התקשורת שהתגייסו למערכה למען השמאל בצורה מבישה, בולשביקית - הם מבינים שצריך להפיל את הימין כדי להחזיר אותנו למסלול הישן והמוכר שאבד עליו הכלח, של נסיגות והתרפסות. מבינים שכדי להפיל את הימין צריך להפיל את הליכוד. כדי להפיל את הליכוד צריך להפיל אותי".
אני שומע מאנשים, "אני רוצה להצביע למר נתניהו. אני לא מצביע לשרה נתניהו ולא ליאיר נתניהו". אבל נראה להם שהם מתבקשים להצביע עבור כל המשפחה.
"זה נכון מאוד. אבל ההתקפות הארסיות שלא ראינו כדוגמתן, והריכוז שלהן, באות כדי לפגוע בי. הפגיעה לא מכוונת אלי אישית אלא כמי שמחזיק את המבצר של הליכוד, שמחזיק את המבצר של הימין. הם מעריכים שמי שיבוא אחר כך לא ינהיג את ישראל ביד רמה. לא יוכל להזיז את המערכת הבינלאומית כפי שאני עשיתי. הם רוצים להחזיר את הנרטיב ששולט פה מאז מלחמת ששת הימים: שקרתה כאן טרגדיה נוראית. שהרחבנו את גבולנו עד הירדן. אנחנו צריכים לסגת עד חזרה לירקון ואז תבוא עלינו השכינה".
בין פריחה למאבק קיומי
הבחירות החוזרות שנכפו על אזרחי ישראל מהוות את הדוגמה הטובה ביותר לפלונטר הפוליטי שבו מסובכת המדינה כבר זמן רב. אבל ישראל לא לבד, ובכל המדינות הדמוקרטיות החשובות - כולל ארה"ב ובריטניה - יש היום פלונטרים כאלו, שלא מאפשרים כמעט לממשלות לתפקד. אצלנו, לפחות מבחינת הליכוד והעומד בראשו, ברור מי אשם במצב הנוכחי. "נגנבו קולות על ידי אביגדור ליברמן, חד־משמעית", אומר נתניהו, "הוא הוליך שולל את בוחריו שרצו ברוב עצום שאהיה ראש ממשלה. קודם הוא הפיל את הממשלה ואחרי זה מנע הקמת ממשלה. אנחנו נצא מהפלונטר אם מספיק אנשים יבינו שאנחנו בסכנה גדולה. שהימין בסכנה גדולה. כרגע, אנחנו הולכים להפסיד. לפי הסקרים, גנץ ולפיד מובילים על הליכוד ולכן יש סכנה שיטילו עליהם את הרכבת הממשלה.
"הוא ינהל מו"מ על עסקת המאה?" גנץ// צילום: הרצי שפירא
"מה שמסכן אותנו זה שהגוש שלהם יותר גדול, כי צריך לכלול את ליברמן אצלם. הוא כבר אמר שילך עם גנץ, עשה איתו הסכם עודפים. ראינו את זה בכנסת, בדיון על חוק המצלמות. ראית את הקואליציה הזאת. איימן עודה ואחמד טיבי יהיו אצלם שרים, וגם ליברמן שנותן יד לכל זה. הדרך היחידה היא הצבעה לליכוד. אם יש שני מנדטים יותר או פחות למפלגה של סמוטריץ' ושקד זה לא משנה. הם בכל מקרה יעברו את אחוז החסימה. אבל אם לליכוד יהיה פחות מנדט, שניים או שלושה, זה מאוד מסכן את הגוש".
אנחנו רואים שבהרבה מדינות קמים מנהיגים בסגנון פופוליסטי. טראמפ. ג'ונסון. בולסונארו. יש לך הסבר לזה? הם באים כתשובה לחוסר תפקוד של ממשל דמוקרטי?
"אני חושב שזה בא מסיבות אחרות. אני לא חושב שהייתי מאפיין אותם כפי שמתארים אותם. היתה התבססות של אליטות השמאל. ברוב המדינות הדמוקרטיות האליטות האלה מרכזות הרבה שררה, תקשורתית ואחרת, בידיהם. ביורוקרטית אקדמית. ויש לזה תגובה בציבור. זה קורה גם אצלנו. אבל כל מדינה היא שונה. אני דמוקרט בכל רמ"ח איבריי. המפלגה הדמוקרטית היחידה במדינת ישראל זו הליכוד".
הסיסמה של היריבים שלך היא שאתה סכנה לדמוקרטיה.
"אצלם אין שום חופש בחירה. שום פלורליזם. זה אבסורד. חוץ מזה, במה אנחנו מסכנים את הדמוקרטיה - בזה שאנחנו רוצים יותר גיוון בתקשורת? שאנחנו רוצים להקל את הכניסה לתקשורת המשודרת? שאנחנו הופכים את הכלכלה לכלכלת שוק במקום כלכלת הסתדרות?"
איך אתה רואה את השקפתו של ח"כ בן ברק לגבי החלוקה לשחורים ולבנים, ליברלים ופשיסטים?
"הנה, אלה האנשים שמדברים על הסתה. אלה אנשים שעוסקים בהסתה. בערך פשיסט, שמופיע באנציקלופדיה העברית שאבי היה העורך הראשי שלה, אחת ההגדרות היא 'תואר גנאי שהשמאל נוהג להדביק ליריביו'. עצם החלוקה שבאים ואומרים - אלה בבונים, אלה בוטים, אלה מנשקי מזוזות, חסרי שכל ובינה. אנחנו הלבנים, אמר בן ברק, והם השחורים. והם הימין יותר גרועים מחיזבאללה וחמאס. נו, והם עוד מדברים על הסתה".
נוצרה איזו סתירה בחברה הישראלית בתקופה שלך. אתה יצרת כלכלה שהעלתה לאנשים את רמת החיים, אבל אתה מכניס אווירה של מאבק לאומי. מצב חירום לפעמים. וזה לא מתאים לאנשים שנמצאים כל הזמן בטרמינל 3.
"אני מאמין בדמוקרטיה ליברלית, אבל כזאת שיודעת להגן על עצמה. אחרת היא קורסת מהר מאוד. כי העולם הוא לא מקום נחמד. אם אתה לא חזק, לא תשרוד. אני משתמש בכלכלת השוק לא רק להעלות את רמת החיים לאזרחי ישראל, אלא גם לאפשר לנו את המשאבים לפתח את היכולת הביטחונית שלנו".
חולם על "פוקס" ישראלית
אבל כדי להמשיך ולעסוק כראש ממשלה בענייני איראן, סיפוח, פילוג בעם ועוד, נתניהו יודע שאת ארבעת הימים הקרובים הוא צריך להקדיש למה שנהוג לכנות "משתה הקולות", "קמפיין הגעוואלד" ושאר מטבעות לשון שכבר נשחקו במהלך השנה האחרונה מרוב שימוש.
"מעולם לא היינו קרובים כל כך לממשלת שמאל-ערבים", אומר ראש הממשלה, "הציבור מולעט על ידי התקשורת שמגויסת לחלוטין למטרה הזאת, משום שהרבה אנשים בימין חושבים שאני אנצח בלאו הכי. זה לא נכון. זה לא בכיס. אנשים אומרים שהם עייפים מהבחירות. כשיקומו מהעייפות שלהם ויגלו את בני גנץ ואת לפיד ראשי ממשלה, הם ישאלו 'למה לא הצבענו ליכוד'".
"טראמפ ממשיך להוביל מדיניות תקיפה". מתקן לייצור מים כבדים באראק // צילום: אי.אפ.פי
דיברת על התקשורת. סימנת נקודתית את כתב חדשות 12, גיא פלג. זה נראה לך נכון לעשות דבר כזה?
"בוודאי. אם מישהו לוקח ומעוות חומרים, מביא אותם בצורה חד־צדדית, משנה ועורך אותם, אז מה השאלה? עיתונות חופשית זה אומר שאנשים גם חופשיים לבקר אותה. והעיתונות חופשית לבקר כל אחד. אין להם שום פריבילגיה. מה, הם כהנים מורמים מעם?"
אתה לא חושש שיהיו גורמים אספסופיים שעלולים לקחת את זה רחוק מדי?
"אבל זה נכון לגבי כל ביקורת. כשהם תוקפים ואומרים שאתה נגע, מנבלים את פיהם כלפיך, אומרים שאתה גידול סרטני - אז זה נחשב לביקורת הוגנת. כשאתה מבקר את חוסר האיזון שלהם וההטיה שלהם, זה נחשב להסתה. אני לא קונה את הטפות המוסר האלה של הצבועים בשמאל. אין לי שום רגשי נחיתות כלפיהם. אין לי שום צורך להתכופף כלפיהם. אני חושב שמה שהם עושים זה איום ונורא מבחינת הדמוקרטיה. במובן הזה לישראל - שהיא מדינה דמוקרטית לכל דבר - אין את הגוון התקשורתי, בעיקר בתקשורת המשודרת, כמו שיש בדמוקרטיות אחרות. וזה פגם רציני מאוד בחיים הציבוריים שלנו".
אז איך אתה מסביר שנוצר מבנה כזה? ככל שעשו יותר הפרטות, ככה הכל נשאר אותו דבר בעצם.
"משום שאתה בעצם מנעת אפשרות של השקעת גורמים זרים ונוצר פה קרטל. בדרך כלל האנשים שעשו בהתחלה הון בארץ היו רק מקורבי השלטון. מקורבי שלטון השמאל. ברגע שאינך פותח את השוק ומשאיר את הריכוזיות הזאת לאנשי השמאל זה מה שיוצא. מעבר לכך, יש כאן חוקים שיצרו שאינם מאפשרים בעצם מגוון דעות. זה קיים בעיתונות הכתובה, ששם אין מגבלות רגולטוריות. זה לא קיים בעיתונות המשודרת. שם נותנים לאנשי השמאל לשלוט בשעה שהם פועלים בשיטת חבר מביא חבר. יש כמובן פירורים ועלי תאנה בתוכם, אבל זה לא משנה את התמונה".
כל כלי תקשורת נהפך למוקד של תבערה ציבורית. גלי צה"ל. התאגיד. אפילו "ידיעות אחרונות" הפך לתיק.
"הם הולכים בכיוון אחד. מה הרוח הדומיננטית? שמאל. איפה גיוון הדעות? יש לנו רשת פוקס בארץ? יש לנו רדיו ימני כמו בארה"ב? אין דבר כזה. הכל נשלט בצורה מתוחכמת מאוד בכל מיני שיטות, ואין ספק שחלק גדול מהמתקפה של התקשורת עלי נובע מזה שהם שמעו לפני כמה שנים על הכוונות שלי להביא לשינויים ברגולציה, כדי שתהיה תחרות. הם עושים הכל כדי לשמר את מוקדי הכוח וההשפעה על הציבור".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו