"כשחתמתי על תעודות גיור הייתי מסתכל על שמות המשפחה היהודיים והתרגשתי, חתמתי על יהודים שחוזרים הביתה ובאים להיות שוב חלק מאיתנו. זה היה כל כך מרומם את הנפש, הרגשה של תקומה, כל חתימה היא כרטיס זכייה בקיבוץ הגלויות. חבל שהיום זה הפך לסוגיה כל כך מפלגת". את הדברים האלה אומר הרב חיים דרוקמן, מזקני וחשובי רבני הציונות הדתית ואיש בעל רקורד עשיר בסוגיית הגיור.
בשבועיים האחרונים צפו סוגיות דת ומדינה והפכו לוויכוח מתלהט בציבוריות הישראלית. רפורמים נגד אורתודוקסים, חילונים נגד חרדים, חרדים נגד דתיים־לאומיים - והכל סביב סוגיית הגיור והכותל.
ממרום 85 שנותיו, שבהן יותר מ־15 שנים בתחום הגיור, ואחרי 50 אלף תעודות גיורים שעליהן הוא חתום ולא מעט סערות ציבוריות, מספק הרב זווית ראייה ממלכתית, לפעמים גם נגד עמדות של חלק מרבני הציונות הדתית. "אני מברך על זה שיש גיור ממלכתי", אומר הרב בראיון ל"ישראל השבוע", "שמעתי את הטענות על כך שמערימים קשיים על המתגיירים ואני לא חושב שזה נכון, אי אפשר לבדוק כל בית דין וכל הרכב, יכול להיות שיש כאלה שיותר מחמירים וכאלה שפחות מחמירים. אני סומך על הדיינים שמצליחים לזהות מי עומד ביניהם, אם מישהו רציני או שלא.
"צריך לזכור שהגיור הממלכתי לא מגייר את מי שאינו אזרח ישראלי", הוא ממשיך, "זה טוב אבל היום יש גם כאלה שאינם יהודים שמעוניינים להצטרף לעם היהודי, ואין כמעט אפשרות בגיור הממלכתי לצרף אותם, ולכן הם הולכים לבתי דין פרטיים לגיור. צריך למצוא לזה פתרון".
הרב דרוקמן כיהן בעבר כאב בית דין לגיור במחוז הדרום ולאחר מכן כראש מערך הגיור. בשנת 2008 פרצה סערה ציבורית כאשר הרב אברהם שרמן, דיין המזוהה עם הזרם הליטאי השמרני, ביטל גיור שערך הרב דרוקמן. הרב דרוקמן הגיש תלונה לנציב תלונות הציבור על שופטים, כנגד הרב שרמן. ובהמשך התגלגל העניין עד לבג"ץ שהכיר בגיוריו של הרב דרוקמן על אף המתקפות החרדיות הקשות.
לא כועס עליו. נפתלי בנט // צילום: יונתן זינדל/פלאש90
חוק הגיור שעורר מהומה קובע שרק מערך הגיור הממלכתי של מדינת ישראל יוכל לגייר וגיוריו ייחשבו לצורך רישום נישואים. בכך מבקשים תומכי החוק למנוע מבתי דין פרטיים לגייר כמו אלו שמבקשים להקים הרפורמים, אך חסימת בתי הדין הפרטיים תכלול אפילו בתי דין פרטיים חרדיים כמו זה של הרב נסים קרליץ מבני ברק, וגם זה של רבני הציונות הדתית, שלמה ריסקין ודוד סתיו. אף שמדובר ברבנים בכירים בציונות הדתית אומר הרב באופן פומבי כי הוא מתנגד לכל הליך גיור פרטי, גם לזה של חבריו לדרך. "אני מתנגד להפרטה בגיור. גיור חייב להיות ממלכתי, ברוך השם אנחנו חיים במדינה משלנו, יש לנו ממשלה משלנו. הרבנות הראשית צריכה לפקח על הגיור, אבל אם אנשים פרטיים יתחילו לגייר אי אפשר לדעת לאן זה יתגלגל. מערך הגיור צריך להיות באחריות המדינה כדי להבטיח שהגיור יהיה אמיתי".
•••
למרות הדברים הנחרצים הרב לא פוסל רעיון שבו תינתן אפשרות גם לרבני ערים לגייר, ובכך יוכלו הרב סתיו וריסקין לקבל סמכויות בנושא: "יש ציבור גדול של אנשים שמועמדים להתגייר, אבל לא משתרך תור ארוך בבתי הדין הממלכתיים. יכול להיות שאם יאפשרו לרבני ערים לגייר זה יקל על האנשים, כיוון שלרבני הערים יש קשר קרוב יותר לקהילות שלהם, לאנשים שלהם, הם יכולים להוות כוח עזר לבתי הדין הממלכתיים. הם הרי שייכים למערך הרבנות הראשית של מדינת ישראל, אם סומכים עליהם בענייני כשרות ורישום נישואים, צריך לסמוך עליהם גם בעניין הגיור".
לדברי הרב, "גם הרפורמים מבינים שאם רוצים שעם ישראל כולו יכיר בגיור, הוא צריך להיות של הרבנות הראשית, רוב הציבור לא מקבל משהו אחר וקשה להיות חלק מעם ישראל ככה".
"כסף לא קונה הכל"
הרב דרוקמן לא מתבטא בכעס על הרפורמים. "צריך לקרב את הרפורמים שגרים בארה"ב. זה שהם משתייכים לקהילות רפורמיות זה לא בזדון, הם רואים במגורים שם קשר ליהדות ולישראל. צריך לקרב אותם, למנוע נישואי תערובת והתבוללות". עם זאת, אומר הרב בתקיפות כי "צריך למנוע את חדירת ההנהגה הרפורמית לקביעת המדיניות בישראל. גם יהודי חילוני, כשהוא חוגג בר מצווה לבן שלו הוא רוצה שזו תהיה בר מצווה אמיתית ולא מזויפת". עוד מוסיף הרב דרוקמן כי "היהדות הרפורמית היא יהדות מזויפת. פעם ישבתי ליד רב רפורמי וקיבוצניק חילוני; התווכחתי עם הרב הרפורמי, וגם הקיבוצניק החילוני פנה אליו ואמר שבוויכוח בינינו הוא מצטרף אלי. הוא אמר, 'אני מבין מה זה "דתי" ומה זה "חילוני", אני לא מבין חילוני שאומר שהוא דתי'".
מהו שורש המאבק לדעתך?
"המאבק הוא לא על הדת אלא על ההכרה. הם רוצים להתפלל בכותל סמוך לאבנים או שהם בסך הכל רוצים שיראו אותם? בואו לא נגזים, שמעתי שאומרים שהיהדות בחו"ל היא כולה רפורמית - זה לא נכון. אם הם רוצים להשפיע הם מוזמנים לעלות לארץ, לחיות איתנו, לבחור בכנסת ולהשפיע עוד יותר - בואו תשפיעו מפה. איך הם יכולים לחיות שם ולהכתיב לנו כיצד לחיות כאן? כסף לא קונה הכל. אם במשך הדורות עם ישראל היה מוכר את נשמתו עבור כסף הוא לא היה קיים".
ומה בנוגע ליו"ר מפלגת הבית היהודי, נפתלי בנט, שבמהלך השבוע שעבר ספג ביקורת מהמפלגות החרדיות על כך שנפגש עם הרפורמים לארוחת צהריים וניסה לפייסם? דרוקמן עומד מאחוריו. "מה הבעיה לשבת ולדבר? ממתי אסור להסביר ולנסות למצוא פתרונות? לא להגביר את אש המחלוקת זה בוודאי חשוב".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו