בזמן שחלק משחקני הפועל ת"א כבר התעופפו אל מעבר לים וחוגגים את חופשת הקיץ כמה ימים בלבד אחרי הירידה הכואבת לליגה הלאומית, או בורחים מהתקשורת כדי לא להתמודד עם הכישלון הקולוסאלי, בלם הקבוצה אוראל דגני נמצא כאן ועדיין מנסה לעכל את מה שעבר עליו ועל חבריו השנה.
בראיון בלעדי ל"ישראל היום" החליט דגני לפתוח את הלב ולספר על העונה המטורפת של האדומים. "העונה הזאת הרגישה לי כמו שלוש עונות, קרה בה כל דבר אפשרי", הוא אומר, "רגשית נפגעתי מאוד מהירידה ללאומית. הרבה אנשים שואלים אותי מה יהיה איתי, שולחים לי הודעות 'אל תעזוב את הפועל, תהיה כמו דל פיירו', אבל כרגע אני עוד צריך להירגע, להתנתק, לעכל את ירידת הליגה ואחר כך לקבל את ההחלטות הטובות ביותר".
למה לדעתך קרסתם במאני טיים?
"שחקנים נתנו את כל כולם אבל זה לא הספיק. היו לנו משחקים לא טובים בסוף כמו נגד אשדוד. רוב השחקנים שלנו לא היו בפלייאוף תחתון או התמודדו נגד הירידה. אני למשל חוויתי את זה פעם ראשונה, ויש לחץ עצום כשאתה מרגיש שכל המועדון תלוי בך, שאם נשחק לא טוב או לא נבקיע אתה יכול לרדת ליגה. היה קשה לתפקד בלחץ הזה, זו סיטואציה לא פשוטה. יש שחקנים שיכולים להתמודד עם זה והיו כאלה שהיה להם יותר קשה והם לא יכלו לעמוד בלחץ".
היתה העונה זילות לחולצה האדומה? 43 שחקנים הוחלפו.
"כשהגעתי למועדו בשנה שעברה המטרה היתה להגיע לאירופה. מי שיסתכל בחוזה שלי יראה שיש לי מענקי אליפות ואירופה, כי לא תיכננתי להגיע למועדון הזה כדי להיות בתחתית. הביאו שחקנים זרים מאוד יקרים, שלא סיפקו את הסחורה. פתאום כל המועדון נשבר כלכלית, התפרק. ניסנוב באו כדי להציל את המועדון, הביאו שחקנים חדשים ולמדו להתנהל תוך כדי תנועה. כולם עשו טעויות בדרך ובגלל הטעויות האלה ירדנו ליגה".
.jpg)
שחקני הפועל ת"א מאוכזבים. היה עליהם לחץ עצום // צילום: אלן שיבר
מי האשם העיקרי בהתרסקות?
"אין פה אשם אחד גדול. הפועל ת"א התפרקה בגלל כל מה שקרה פה בשש-שבע השנים האחרונות. עוד בקדנציה הקודמת שלי היו להפועל חובות אדירים, ה־100 או 70 מיליון שמדברים עליהם לא נוצרו בחצי עונה, זו הצטברות של שנים. כל אחד הוסיף על הטעות של השני".
"אני מבין את הכעס של הקהל, אבל גם יכול להבין כל שחקן שחייבים לו כסף והוא עושה בעיות"
אנשים בחרו להתעלם מהחובות?
"כולם ידעו שיש בעיות. כשאני הגעתי לקבוצה כבירי ידע שיש בעיות כלכליות קשות ולכן הוא עשה מהלכים מסוימים וחוזים מותנים. בתחילת העונה אמרו שיגיע כסף מהסינים וסכומים ממקומות נוספים. כבירי עשה תכנית הבראה, שהיתה אמורה להוריד כל שנה 10 מיליון מהתקציב כדי לאזן את המועדון. מה קרה בדרך לתוכנית ההבראה ועד שהמועדון התפרק? אין לי תשובה על זה. לכל אחד היתה האשמה שלו".
מה אתה חושב על ההתנהלות של אמיר כבירי?
"כבירי השקיע פה הרבה כסף. הוא אוהד מהיציע שנהיה בעלים, בדיוק כמו ניסנוב, והוא לא השקיע נכון את הכסף. היתה ציפייה שכבירי יישאר מאחורינו אחרי הקפאת ההליכים, אבל אני לא יכול לשפוט בן אדם שלא הייתי במצב שלו. כבירי רצה להוציא את המועדון מהמצב הזה, היו לו כוונות טובות, אבל כנראה שהוא לא היה מסוגל".
אומרים שגוטמן נראה כבוי בתחילת העונה, זה נכון?
"אני לא יודע אם זה נוצר בגלל שהוא לא רצה להיות מאמן ורק להיות מנהל מקצועי ולפקח מלמעלה, או שהיו עליו לחצים איומים, כי הוא התחיל לראות את המועדון שהוא אוהב מתפרק מול העיניים שלו. בן אדם לקח פה אליפות, גביעים, ופתאום הוא נמצא במועדון עם משבר כלכלי מאוד קשה, כשכבירי לא מסוגל להמשיך לתת כסף ויש רק אופציה אחת והיא פירוק".
נראה לך שהוא ידע שהקבוצה בדרכה לפירוק?
"אני מאמין שהוא ידע מה קורה וראה שהולך להיות בלאגן, כי הוא היה מקורב לכבירי, שהחליט על הקפאת ההליכים. הוא בנה קבוצה כדי להיות באירופה, אבל כבר בחודש נובמבר אתה קולט שאתה הולך להילחם על הירידה ועם מינוס 9 באופק ואתה מתחיל לפחד".
.jpg)
מבין את הכעס של האוהדים // צילום: אלן שיבר
"האוהדים שפרצו חצו גבול"
בתחילת חודש דצמבר הודיעה הפועל ת"א באופן רשמי על בקשתה להקפאת הליכים. ניהול הקבוצה עבר מאמיר כבירי לנאמנים שמונו על ידי בית המשפט, ועקב כך הופחתו ממאזנה 9 נקודות. עד שקבוצת ניסנוב לקחה על עצמה את הקבוצה ימים קשים עברו על המועדון, ובעיקר על השחקנים, שנקלעו למצב בלתי נסבל של חוסר ודאות אחד גדול.
ספר קצת על הקשיים בתקופה של הקפאת ההליכים.
"חיינו בסימן שאלה. כל היום אתה שומע שמועות שליליות, כל היום אתה עסוק במה שקורה בהפועל ת"א, אם הקבוצה מתפרקת או לא. היה קשה להתאמן ולשחק כמו שצריך כשכל הזמן מדברים על השחקן הזה שעוזב וזה שלא בא. פתאום אין כסף, פתאום הזרים נלחצו ואמרו שהם לא רוצים להישאר פה, שחקנים מובילים ידעו שיגידו להם לקצץ משמעותית או שהם לא ימשיכו, נכנסו כל יום למועדון עורכי דין, סוכנים, כל יום ראינו במועדון רק בלאגן. זו תקופה שאתה לא יודע איך להתנהג ומה לעשות. בתקופה של קוטלר לא יכולנו לדעת מה יקרה עוד שעה".
איך לוזון הצליח לגרום לכם לשחק במצב הזה?
"גיא לוזון כל הזמן חשב חיובי, אבל הוא היחיד שאמר לנו את האמת - הוא אמר לנו שאם לא יבוא מישהו לא יהיה מועדון, ולא כמו כל האנשים שהבטיחו לנו הבטחות ואף אחד בסוף לא דאג לנו. הוא הצליח להשאיר אותנו מפוקסים למרות שהיינו באימונים רק עם 12 שחקנים, שרובם היו שחקני נוער, וזה לזכותו. זה לא נכון מבחינתי להגיד אם הוא היה משאיר אותנו ליגה או לא".
.jpg)
אמיר כבירי. לטענת דגני לא השקיע נכון את הכסף // צילום: אלן שיבר
כעסת על אלטמן וגוטליב שהחרימו אימונים?
"כשניסנוב באו הם אמרו לשחקנים 'אין עכשיו חוזה לאף אחד, את מי שנרצה נחתים'. אתה שומע שאין לך חוזה ואומר 'למה באתי לפה', כי אתה באמצע שנה ובינואר אין הצעות טובות. היו חייבים להם כסף מהעבר. כל פעם אמרו לשחקנים עוד מעט נשלם, ובגלל ששחקנים אהבו את המועדון הם אמרו נחכה ולא נתבע, אבל אז מגיע מצב של פירוק ואתה יודע שהלך הכסף למרות שחייבים לך סכומים לא מבוטלים. אפשר להבין שחקנים שדואגים לחיים שלהם ולעתיד שלהם. עם כל האהבה שיש למועדון, בסוף השחקן דואג לביתו ולעתידו".
חלק מהאוהדים לא סולחים להם.
"אני מבין את הכעס של הקהל כי הקהל לא חושב על כסף. הפועל זה החיים של האוהדים שלנו, הם מסוגלים לעשות כל דבר עבור הקבוצה. אבל מגיע מצב שחייבים לבן אדם חצי מיליון או מיליון שקל ואומרים לו שהוא לא יקבל את הכסף. זה מצב שקשה להגיד 'טוב אני נשאר'. אני יכול להבין כל שחקן שחייבים לו כסף והוא עושה בעיות".
מה אתה חושב על המכות שהיו באימון ביום שישי?
"רוב הקהל של הפועל ת"א הכי תומך ואוהב בעולם, אבל יש קומץ שבא לקלל ולהרוס. האוהדים שפרצו לדשא חצו כל גבול, הם לא אמורים להיכנס ובכלל להגיע למגע עם שחקנים, אסור שזה יקרה. אוהדים לא צריכים לפגוע בשחקנים וגם השחקנים לא צריכים להגיע למצב של פגיעה באוהדים".
לא שיחקת מול אשקלון אבל בסוף היית בקטטה עם השוטרים, מה קרה שם?
"לא שיחקתי במשחק, אבל בסוף באתי לרדת למגרש כמו בכל משחק שנותנים לשחקנים שלא שיחקו לעבור ולרדת לחדר הלבשה. פתאום אני רואה את טוטו מתווכח עם מישהו מהקהל, ניגשתי אליו, ניסיתי להרגיע אותו ולתפוס לו את היד. לא ניסיתי להרים יד על אף בן אדם, לא משנה אם הוא שוטר, שחקן או אזרח. מי שמכיר אותי יודע שאני לא בעייתי ולא מחפש ללכת מכות. באתי כדי להרגיע את המצב כדי שלא יהיו בעיות, אבל כנראה שהשוטרים ראו את זה אחרת. אולי בגלל שלא הייתי עם לבוש של הפועל ת"א, אולי הם חשבו שאני אוהד ולא זיהו אותי, מפה התפתחה תקרית לא נעימה והשוטרים ניסו לאגרף אותי ולתת לי מכות. הייתי בתשאול במשטרה, עניתי להם בדיוק מה שקרה שם ואני מחכה לתשובות לראות מה עם הדבר הזה".
האחים ניסנוב. השחקנים היו בחוסר ודאות שהם נכנסו למועדון // צילום: דני מרון
מה חשבת כשראית את מפגן השנאה של חלק מאוהדי מכבי?
"לפי לדעתי לא צריך לשמוח על משהו שקורה למישהו אחר, כי הגלגל מתהפך והכל יכול לקרות. יש יריבות של כל החיים בין המועדונים האלה, ואם זה היה קורה הפוך יש מצב שגם אוהדי הפועל היו עושים את זה, אני לא מנותק מהמציאות. אנשים צריכים להבין שלדברים שהם עושים יש השפעה בעיקר על ילדים קטנים. מאותו דבר לא יפה שאוהדי מכבי עשו אני מקבל הודעות מאוהדים של מכבי, כנראה ילדים, שרושמים לי דברים מכוערים כמו 'איך אתה מרגיש בתוך הארון?' צריך להעניש כל מי שעושה פעולות כאלה".
"מגיע לי להיות בנבחרת"
דגני הוא טיפוס של עבודה קשה. חוץ מהאימונים הרגילים בקבוצה הוא לוקח שני אימונים אישיים מדי שבוע. לפי נתוני המינהלת הוא השחקן השלישי הכי מהיר בליגה, אבל לא מפריע לו שלא מדברים עליו הרבה. "אין לי יותר מדי יחסי ציבור. כשהייתי הנציג היחיד של מכבי חיפה בנבחרת במשך שנה אף אחד לא הזכיר את זה. היו לי תקופות פחות ויותר טובות במכבי חיפה אבל סיימתי בטעם מר".
התאכזבת שלא זומנת העונה לסגל הנבחרת?
"היתה לי עונה טובה באופן אישי, אבל אם המצב בהפועל היה טוב יותר יש סיכוי שהייתי מוזמן, אבל שחקן כדורגל מושפע מכל הקבוצה כי זה לא טניס. אלישע לוי הוא מאמן מעולה שהביא אותי למכבי חיפה, התאכזבתי שלא זומנתי, אבל אם אלישע היה חושב שמגיע לי הוא היה מזמן. אני שואף תמיד להיות בנבחרת וחושב שמגיע לי להיות בנבחרת".
אלי גוטמן. התחיל לראות את המועדון שהוא אוהב מתפרק // צילום: אלן שיבר
הפועל תחזור בעונה הבא לליגה?
"הכל תלוי איך הקבוצה תיבנה, מי יהיו השחקנים, מי יהיה המאמן. בינתיים החתימו רק את אריק ינקו. אני מאמין שאם יהיה סגל טוב ותקציב ראוי, הפועל תעלה תוך עונה, כי הליגה הלאומית זה לא המקום שלה".
בתוך כך, בהנהלת המועדון עדיין לא הכריעו בנוגע לזהות המאמן הבא. לרשימת המועמדים, הכוללת את מרקו בלבול ופרדי דוד, הצטרף שלומי דורה, שהעלה ליגה את הפועל עכו, אך עתידו במועדון לא ברור. בהפועל טענו כי ייתכן שיקיימו פגישות עם כמה מאמנים ורק לאחר מכן תתקבל ההחלטה.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו