אבי אבן: "לא כל אחד יכול לשחק במכבי תל אביב"

18 שנים נמצא אבי אבן במכבי ת"א. הוא עבר בכל התפקידים - מאמן נוער, סקאוטר, עוזר מאמן ומאמן ראשי בבוגרים - ובשנים האחרונות התמנה לראש מחלקת הסקאוטינג. באמצע העונה שעברה הוא כבר קיבל ג'וב חלומי - המנהל המקצועי של המועדון. "אני מסתכל על זה כדרך, כמסע, אחרי כמה תחנות אני מגיע לתפקיד", הוא אומר בראיון מיוחד ל"ישראל היום" לקראת פתיחת העונה הראשונה המלאה בתפקיד החדש. "זה אחד הג'ובים הכי יוקרתיים באירופה, ואני מנסה לעשות אותו הכי טוב שאפשר".

יש לך מספיק ניסיון?
"הגעתי לתפקיד הזה אחרי שהייתי בכל תפקיד אפשרי. יש מעטים שהיו בכל המקומות האלה. היתה לי הזכות לעבוד עם ניקולה וויצ'יץ' במשך עשר שנים, אין דבר שלא עשינו יחד, אז אני מרגיש מבושל ומוכן".

"אנחנו בגרף התקדמות"
אבן אכן עבד מספיק שנים עם וויצ'יץ' ויודע גם איך לענות לשאלה אם תקופתו של הקרואטי במכבי מוגדרת כהצלחה. "בחיים של מועדון יש המון עליות ומורדות", הוא מסביר, "עשינו דברים מדהימים, לצד שנים פחות טובות. מה שחשוב הוא שיש גרף התקדמות בשנים האחרונות".

מאז הזכייה ביורוליג ב־2014 מכבי לא הגיעה לפיינל פור והיתה עליכם ביקורת רבה.
"אחרי שלקחנו את אליפות היורוליג היו לנו כמה שנים פחות טובות, ולכן חלק מהביקורות היו מוצדקות. לא טמנו את הראש בחול והיינו מספיק אמיתיים להסתכל זה לזה בעיניים ולהבין מה עלינו לשפר. אי אפשר להתעלם מכך שבחצי השני של העשור התקדמנו".

מה שיניתם?
"אחד הצעדים המשמעותיים הוא ההתאמה של השחקנים למקום. היו שחקנים שבאו ממקומות מאוד מצליחים ולא השתלבו במועדון. לא כל אחד יכול לשחק במכבי ת"א. אנחנו נותנים על זה את הדעת, ואני חושב שאנחנו מצליחים בנושא הזה".

מתי גרף העלייה שאתה מדבר עליו יתבטא בכרטיס לפיינל פור?
"המציאות ביורוליג השתנתה. אנחנו רואים הקיץ מסע חימוש מטורף עם כספים שלא שמענו עליהם בעבר ועם שמות גדולים. אנחנו מנסים לבנות המשכיות שלא היתה כאן המון זמן. המטרה היא לבנות שושלת, ואני מקווה שהתוצאות יבואו. שמרנו הקיץ על שמונה שחקנים ואני מאמין גדול בזה - לבנות שושלת שתהיה מחוברת לקהל, לערכים ולציפיות של המועדון".

אם יעבור עוד עשור בלי פיינל פור זה יהיה כישלון מבחינתך?
"אנחנו מוקפים בהרבה קבוצות מצליחות וגם רואים את עצמנו ככאלה. מובן שפיינל פור זה חלק מהחלומות שלנו. אני לא יכול להגיד אם זה יהיה מחר או בעוד כמה שנים. הכדורסל דינמי. אנחנו רוצים להיות בפלייאוף ומשם להמשיך הלאה. בעונה שעברה היינו רחוקים שלוש דקות מהפיינל פור".

אתה מתכוון להמשיך את הדרך של וויצ'יץ' או להביא דברים משלך?
"אנשים לא יכולים להיות דומים זה לזה לגמרי. אנחנו מגיעים ממקומות אחרים. ניקולה הביא איתו ניסיון גדול כשחקן והיכרות עם המעמדים הגדולים. אני צמחתי מתוך המערכת ועברתי את כל השלבים. מישהו מבחוץ לא הרגיש את התחושות שחוויתי כשדני אבדיה עלה למגרש בפעם הראשונה".

דיברת על אבדיה. האם נראה בשנים הקרובות שחקנים צעירים שעולים לקבוצה הבוגרת לא כשחקני אימונים?
"פתחנו לפני כעשור אקדמיה כי לא היו ישראלים, ויצאו ממנה הרבה שחקנים. מובן שאני רוצה שייצאו ממנה עוד, כי לשחקן בית יש משמעות גדולה במכבי. חד־משמעית אנחנו רוצים לראות עוד שחקנים ישראלים משמעותיים בקבוצה הבוגרת. לא סתם אנחנו משקיעים מאוד בשיתוף הפעולה עם אליצור שומרון והבאנו לשם את יותם הלפרין".

"הלוואי שפניני יאמן אותנו"
כאמור, בשנים האחרונות ניהל אבן (47) את מחלקת הסקאוטינג עם יאיר שבח, שיחליפו וישמש בתפקיד הסקאוטר הראשי. במהלך התקופה הזו הצהובים הביאו כמה זרים אנונימיים שהפכו לשמות גדולים באירופה, אבל גם נפלו עם כמה שחקנים. אנחנו שואלים את אבן אם הוא מגדיר את תקופתו בתפקידו הקודם כסיפור הצלחה.

"אני לא רוצה לתת לעצמי ציונים. כדי להצליח צריך שיקרו גם כמה פנצ'רים בדרך. אין נוסחה אחת שאומרת בביטחון 'זה השחקן'. זה חיבור בין השחקנים וחיבור בין השחקנים למאמן, שזה לא עניין פשוט. אני גאה בשחקנים שהבאנו, כמו אלייז'ה בראיינט, סקוטי ווילבקין, שהגיע אלינו למרות שיש לו דרכון טורקי, ובונזי קולסון, שלא שיחק ביורוליג והפך לשחקן בכיר. בסגל הנוכחי יש לנו שני זרים בעשירייה המובילה ביורוליג".

ווייד בולדווין (הראיון התקיים לפני שבולדווין נפצע והתברר כי ייעדר בפתיחת העונה) ולורנזו בראון הם הצמד הכי טוב באירופה?
"זה הצמד שאני הכי אוהב באירופה, הצמד שהכי טוב למכבי. אני לא מחליף אותם באף צמד אחר".
איך עובד היום תהליך קבלת ההחלטות במועדון?
"יש לנו ועדה מקצועית מסודרת שמתכנסת ועושה חשיבה - דיוויד בלאט (יו"ר הוועדה; א"ס), המאמן עודד קטש, יאיר שבח ואני.

יש כל כך הרבה ניסיון סביב השולחן הזה. אנחנו מייצרים דיאלוג ואף אחד לא כופה את דעתו. שאלתם מה הדבר שהשתפרנו בו? באופן חד־משמעי אני אומר: זה הליך בחירת השחקנים. בעבר היה די בלאגן בעניין הזה. היו אומרים: זה הביא את השחקן ההוא וזה הביא את השחקן השני. היום הכל הרבה יותר מסודר".

"קחו למשל את כריס ג'ונס שנחשב לאחד הרכזים הטובים ביורוליג ומרוויח מיליון דולר. החיבור בינו לבין המאמן (יאניס ספרופולוס) לא היה אידיאלי. יכולנו להגיד ליאניס שהוא נשאר, אבל ברגע שלא הבאנו את המאמן להבנה שזה השחקן הנכון הוא שוחרר".

מי הזר שאתה הכי גאה שהבאת למכבי?

״קל. טייריס רייס. אני אומר את השם שלו ואני עדיין עם צמרמורת. סיפור סינדרלה קלאסי".

ואיפה הבעלים? פעם הם היו דומיננטיים מאוד.
"בכל נושא השחקנים הבעלים לא מעורבים. הם נותנים לנו תקציב ואנחנו פועלים בתוכו. מינוי מאמן נעשה יחד עם הבעלים. הם מספיק שנים בעסק כדי לדעת מי מתאים ומי לא".

לגבי המינוי של עודד קטש לא הייתם סגורים עד הסוף.

״כשיאניס ספרופולוס פוטר, שמעון מזרחי ואודי רקאנאטי התקשרו אליי ואמרו לי 'אבי אנחנו רוצים שתאמן'. אמרתי להם 'תודה, אני אחזור אליכם'. מיד התקשרתי לניקולה ואמרתי לו 'תעשה מה שצריך כדי לסגור עם עודד קטש'. ניקולה מסיבותיו החליט להציע לו חוזה רק סוף העונה וזה לא יצא לפועל. בקיץ שעבר שאלו אותי ואמרתי: 'אין שאלה. אם המלצתי על עודד לפני שלושה חודשים אני ממליץ עליו גם עכשיו'".

אם כבר מדברים על מאמנים - גיא פניני יאמן את מכבי בעתיד?
"הלוואי שזה יקרה. הוא קורץ מחומר מאוד מיוחד. במהלך הקריירה הוא הביס את הציפיות פעם אחר פעם. הוא חולם שזה יקרה, והלוואי שזה יקרה. יש לנו כבר מאמן שהיה שחקן גדול אצלנו, ואנחנו מרוצים מאוד".

"לעבוד יותר חכם"
במהלך הראיון אבן חוזר על המנטרות שמלוות אותו מאז נכנס לתפקיד: המשכיות, מחויבות וזכייה בתארים בישראל. "מה החזון שלך?" אנחנו שואלים, והוא עונה על אוטומט: "ננסה להיות הכי טובים שאפשר בכמה דברים. קודם כל, בניית שושלת. העובדה שהצלחנו להשאיר את בולדווין ובראון היא דבר גדול. כמו כן, היו שנים שהקבוצה לא השאירה הכל על המגרש, למרות שהיה כישרון אימתני. כאחד ששורפת לו הבטן אחרי הפסד בדרבי או בגביע - אני לא רוצה שזה יקרה שוב. ומשהו נוסף, אני רוצה לראות את הפירות של מחלקת הנוער גם בקבוצה הבוגרת".

ומבחינה הישגית, מה המטרות שאתם מציבים לצוות המקצועי?
"קודם כל לקחת אליפות. בלי זה בארוחת שישי האוכל לא מתעכל טוב. ביורוליג רוצים לעלות לטופ 8 ושם אתה רואה לאן זה יתגלגל. זו המטרה הריאלית. זה לא יהיה פשוט".

הרכש שהבאתם הקיץ הוא שדרוג?
"אחד הדברים המשמעותיים בעיניי הוא לא לחפש את השחקן הטוב, אלא את המתאים ביותר. היינו כקבוצה במקום ה־15 בריבאונדים, ולכן הבאנו את ג'יימס ווב, שהוא אולי פחות רוקד עם הכדור מג'רל מרטין, אבל הוא ריבאונדר מצוין ויש לו גם קליעה יותר יציבה. שאלו למה לא הבאנו עוד גארד. יש לנו שני גארדים שמחזיקים בכדור חלק גדול מהזמן - איך נביא עוד אחד?

"בנוגע לקו הקדמי - ג'וש ניבו ורומן סורקין היו קרובים להביא את הקבוצה לפיינל פור. שניהם לא מספיק מוערכים. ניבו בקו התקדמות, ולגבי רומן - לא ברור לי למה אומרים שהוא לא מספיק טוב. הוא היה ההחתמה הראשונה שלי לקראת העונה. וגם חסיאל ריברו מביא דברים שהיו חסרים מתחת לסל.

"חוץ מזה, את הרכש הכי גדול עשינו בפברואר, כשהשארנו את השחקנים שרצינו. מתי היו במכבי שני שחקנים בטופ 10, בעיניי אפילו טופ 5? מתי הצלחנו להשאיר שחקנים כאלה ולחתום לעוד שנתיים?".

הכתבות ועידכוני הספורט החמים אצלך בטלגרם

להצטרפות

ומבט על הליגה בישראל. שתי היריבות הגדולות שלכם התעצמו משמעותית מבחינה כלכלית. איך לדעתך יהיה המאבק מולן?
"בכל פעם שמישהו לידך נהיה יותר טוב זה מצריך אותך לעבוד יותר קשה ויותר חכם. אני שמח שיש תחרות. כל גורם שנכנס מכניס אותנו לדריכות גדולה יותר".