המנכ"ל של דרעי לשעבר מזהיר: "אנחנו לקראת שנים אפלות בהן אם ראש עיר לא יתיישר עם השלטון - הוא יחטוף"

מנכ"ל משרד הפנים לשעבר ועמית במכון למחשבה ישראלית, מרדכי כהן, תוקף ב"העיר שלי", פודקאסט הבחירות המקומיות של "ישראל היום", את הממשלה וטוען כי כחלק מהרפורמה המשפטית "בכוונתה לדרוס את השלטון המקומי, להישלט על הרשויות ובכך לשלוט עלינו האזרחים".

כהן, שיישא דברים ביום ראשון הקרוב בכנס שנתי של מרכזים לצדק חברתי בצוותא, היה מנכ"ל המשרד בתקופתו כשר הפנים של יו"ר ש"ס אריה דרעי. לדבריו ישנן השלכות של הרפורמה על כל אחד ואחת מאיתנו. "אנחנו לכאורה חושבים שיש פה איזשהו מאבק איתנים בין שלוש רשויות. מחוקקת, מבצעת ושופטת - וזה הריב הגדול מעל הראש שלנו. אבל לא מספרים לנו את הסיפור האמתי. שישנה רגל רביעית בשולחן הזה – השלטון המקומי. ושימו לב מה יקרה ברגע שתהיה לנו ממשלה עם עודף כוח. תהיה דריסה של השלטון המקומי ופוליטיזציה שלה ונחזור לשנים אפלות וחשוכות שבהן תאמר לי מי אתה, איזה ראש ראשות, למי אתה שייך, מי הציבור שלך ואם זה יתכתב עם השלטון באותו הזמן – וזה לא משנה אם זה יהיה ימין או שמאל - ייטב לך ואם לא תחטוף".

לטענתו "גם ככה אחת המדינות הריכוזיות ביותר ב־OECD, זאת אומרת הממשלה שולטת ללא עוררין בשלטון המקומי. אין מעמד עצמאי לשלטון המקומי. כ־200 רשויות מקומיות בישראל, מתוך 250 רשויות, נמצאות בתלות בשלטון המרכזי, והנה לכם שליטה מוחלטת. ומה מספרים לנו עכשיו, שלכאורה הוויכוח הוא איזונים ובלמים בין המערכות למעלה. אבל מה המציאות? והיא מציאות מאוד קשה – ותסלחו לי שאני אדבר בשפה בוטה, אין לנו כנסת, והיא לא ריבון. היא נשלטת באופן גורף וחד משמעי על ידי הממשלה. והייתה לנו מערכת משפט עם סוג מסוים של עצמאות שאמורה להגן עלינו ובוודאי על הרשויות המקומיות וגם היא עכשיו נחבלת ונפגעת ומעמדה ייחלש. ועכשיו זה יחול גם על הרשויות המקומיות".

אתה מנסה להגיד שהממשלה בעצם מנסה להשתלט על הרשויות המקומיות ובכך לשלוט עלינו האזרחים?

"בוודאי".

איך?

"אתן דוגמאות. מה זה הדיון על קרן הארנונה? ומה זה הדיבור על איחודי רשויות בכפיה? ומה זה ההקפאה של תקציבי הרשויות ערביות ויצירת איזשהו מנגנון שאלוהים יודע מה יהיה בתוכו? זה לא ניסיונות חדשים להשתלטות על השלטון המקומי? בוודאי שכן. אני אומר עכשיו דברים חריפים: אנחנו נתעורר יום אחרי לאינסוף וועדות ממונות, וועדות קרואות, מחלה שהייתה בעבר כך הממשלה שלטה כשהיה לה נוח ומצאה פגמים בתפקוד של רשות כזו או אחרת. הרבה פעמים זה היה עם צבעים פוליטיים ומינו וועדות קרואות שלא צלחו. אני חיסלתי את הוועדות הללו כשנכנסתי לתפקיד. היום יש בודדות פחות מכף יד. זו הייתה פגיעה אנושה בדמוקרטיה. כל המחלות הללו יחזרו אם הממשלה תהיה עם עודף כוח ולא תהיה מרוסנת".

מה האזרחים ירגשו?

"פגיעה בתקציב, בשירותים, העדפות פוליטיות של רשות כזו או אחרת, רשות מקומית שלא תראה לשלטון המרכזי בצבע שלה - למה שלא ידונו באיחוד שלה לרשות סמוכה שהיא יותר מתאימה? למה שלא יקימו וועדות ממונות באותם מקרים שזה לא יראה לשר או לממשלה? זה קרה בעבר. אלו לא חוליים שהמצאנו. החשש שלי שאחרי מספר שנים שהשלטון המקומי גילה סוג של עצמאות, הצמיח מנהיגות אמיצה, הוכיח בקורונה שהממשלה מסורבלת ולא מתפקדת, נחזור לימים של שליטה מוחלטת כמו שהממשלה שולטת בכנסת".

הממשלה עושה שגיאה אדירה ברפורמה בכל מה שקשור לעודף הכוח שהיא תצבור והטענה שלי היא לראשי הרשויות. אני באמת מופתע. איפה אתם?! לכן התגייסתי לזה. המוטיבציה שלי למנוע את הדריסה של השלטון המקומי

יכול להיווצר מצב שאנשים מפחדים לומר את דעתם בסופו של דבר בתוך מערכת מקומית?

"בוודאי. ראשי רשויות שהם אנשים מאוד מעשיים יבינו את הרוח הזאת ויתאימו את עצמם לממשלה ולרצון שלה ולסדרי העדיפויות שלה".

הם מפחדים

לדברי כהן ראשי הרשויות הם הראשונים שהיו צריכים להתקומם. "אנחנו נמצאים במצב מסוכן מבחינה דמוקרטית. אוי לה לדמוקרטיה שמי שיציל אותה מהפיכה כזו הם גורמים צבאיים. אנחנו לא רוצים להידמות למדינות שאנשי צבא מצילים את הדמוקרטיה מעצמה. ולכן, השלטון המקומי וההסתדרות, שני הגופים האזרחיים האלה שהם הולכים לחטוף את הבומבה הכי חזקה. ארגוני העובדים ירוסקו מהרגע שתהיה ממשלה עם עודף כוח וכך גם השלטון המקומי. אז איפה אתם? למה לא נעמדתם כגוש אחד, הסתדרות ושלטון מקומי, ונלחמתם מלחמת חורמה בהשלכות שיהיו על שני הגופים האלה. יש פה מידה. ואני אומר את זה בצער כי אני מכיר היטב את חבריי ראשי הרשויות. מכיוון שהשיקולים שלהם צרים בשלב הזה בגלל הבחירות, הם לא התאגדו למאבק איתנים נגד הממשלה. כשאני אומר שהם הראשונים להיפגע – זה אנחנו האזרחים. כי אם אתה תחיה ברשות מוחלשת שתלויה בממשלה והשירותים שלה דלים ועניים תאר לך מה יקרה אם יחריפו את המצב הזה באותה רשות מקומית".

אני רוצה לייצג את העמדה הנגדית. הם וודאי יאמרו שאתה מדבר מתוך פוזיציה כלשהי ושאתה מגזים.

"בניגוד לאחרים הסתובבתי אלפי שעות במסדרונות האלה. חברים, לא מגזים ולא נעליים. כשיש לממשלה עודף כוח היא מפעילה אותו ובוודאי מול גוף כמו השלטון המקומי שהוא פוליטי. זה ברור שזה יקרה. אני לא מייחס את זה לימין שמאל. זה היה כבר. ממשלות ישראל לדורותיהן עסקו בהפרד ומשול בתוך השלטון המקומי ולשמחתנו אריה דרעי כשר הפנים הוביל מהלכים מאוד אמיצים לחיזוק השלטון המקומי. פה יש ליקוי מאורות והמנהיגות של השלטון המקומי לא קמה על הרגליים ואומרת קו אדום – לא יקום ולא יהיה. הממשלה עושה שגיאה אדירה ברפורמה בכל מה שקשור לעודף הכוח שהיא תצבור והטענה שלי היא לראשי הרשויות. אני באמת מופתע. איפה אתם?! לכן התגייסתי לזה. המוטיבציה שלי למנוע את הדריסה של השלטון המקומי".

האם יש חדירה של ארגוני פשע לרשויות מקומיות ערביות? וודאי שכן. מי שאומר שלא הוא משקר. זה קורה ויש התערבות במכרזים ובמינויי אנשים בחלק מהרשויות וזה מסוכן מאוד מבחינה דמוקרטית

אמרת להם את זה?

"כן".

מה הם משיבים לך?

"'מה שאנחנו נחטוף? לי יש בחירות קרובות. אני רוצה להיבחר וגם ככה זה מטורף מה שקורה מעל הראש שלנו'. הם נזהרים מזה. אני אומר היום תאבקו שלא תידרסו מחר".

"זה מריח מגזענות"

כהן גם מבקר את ההחלטה להקפיא את התקציבים לרשויות מקומיות הערביות. "זו הייתה מניפולציה והחלטה מאוד לא דמוקרטיות", הוא קובע. "אתה לא מקפיא תקציבים לרשויות שכבר בנו על הכסף הזה. זה מריח גזענות פר אקסלנס. האם יש חדירה של ארגוני פשע לרשויות מקומיות ערביות? וודאי שכן. מי שאומר שלא הוא משקר. זה קורה ויש התערבות במכרזים ובמינויי אנשים בחלק מהרשויות וזה מסוכן מאוד מבחינה דמוקרטית. אבל השאלה היא מה הפתרון. והפתרון הנכון זה לייצר מערך של פיקוח ובקרה על כלל הרשויות המקומיות. פעם זה ארגוני פשיעה, פעם זה סיבות פליליות, פעם זה גירעונות ומנהל לא תקין, עבדנו על זה במשרד הפנים התחלנו ליצור תשתית פיקוח רציני. גם אני נכשלתי בתפקידי שלא הבאתי את זה לסיום כי זה קריטי – זה פוגע באמון שלנו כאזרחים במוסדות ציבור. אבל זאת העבודה שצריכה להיעשות. ולא היום ערבים ומחר מישהו יחליט שהחרדים לא באים לו טוב וימצא נימוקים למה להקפיא להם".

האם קיימת העדפה של מועצות ליכודיות?

"זו תופעה שהלכה ופחתה עם שנים, ואני רואה עכשיו רוחות חדשות שמחזירות אותנו אחורה לימים אפלים של פוליטיזציה של השלטון המקומי".