השר קרעי: "לוין אמר לי לרדת מהפרטת התאגיד"

שלושה ימים לאחר שהציג את תוכנית העבודה שלו לרפורמה בשוק התקשורת, אומר שר התקשורת שלמה קרעי בראיון ל"ישראל היום": "תקשורת ציבורית היא דבר מיותר בעידן של שוק חופשי, אינטרנט מהיר ונגיש, אבל יריב לוין וראשי הקואליציה החליטו להתמקד ברפורמה המשפטית ולא לפתוח חזיתות נוספות, ולכן יריב אמר לי לעזוב את הפרטת תאגיד השידור. זה ירד כרגע מסדר היום, אבחן את זה שוב בהמשך".

לשאלה על חזונו לשוק התקשורת, האם הוא רוצה לראות עוד ערוצים כמו "עכשיו 14" וגלי ישראל, הוא משיב: "אני אפתח את השוק לתחרות, אסיר ידיים מלוח השידורים, כל אחד יוכל לשדר חדשות, נפתח את השוק לרדיו מסחרי בתדר ארצי. הערבוב הזה ייצר את האיזון ויהיה פה יותר מגוון, וכשתהיה תחרות יגדל גם היקף הפרסום.

"יכול להיות גם שהתחרות תיצור עוד ערוצי ימין, ערוצי שמאל ושלושה ערוצים מאוזנים עם דעות לכאן ולכאן, והציבור יוכל להחליט במה לצפות - בניגוד למצב היום, שהציבור הוא קהל שבוי ובגלל זה הערוצים מרשים לעצמם להיות מוטים ולא מגוונים".

ערוץ 14 מאשימים אותך שאתה רוצה לפגוע בהם ולפתוח עוד ערוצים מימין להם.

"ערוץ 14 הוא ערוץ מצוין ולכן הוא הולך ומתחזק, בעיקר בחודשים האחרונים כשההטיה בערוצים האחרים התחזקה. אני מבין את החשש שלהם ולכן גם מתכוון לתת הגנות לערוצים קטנים צעירים וחדשים, לאפשר להם שיתופי פעולה עם גורמים נוספים בשוק התקשורת. יש כל מיני גורמים שפנו אלינו בנושא, לא יודע עד כמה רצינית הכוונה שלהם ".

ערוץ 14 הוא מגוון, לדעתך?

"הוא נותן קול אחר מהמקהלה התעמולתית של האחרים, וזה בעצם הגיוון"

למרות שהפרטת התאגיד ירדה מהפרק, תקציב החדשות שלו יקוצץ?

"אם צריך מורידים, ואם צריך מוסיפים. קיצוץ בתקציב החדשות של התאגיד לא עומד על הפרק. ביקשתי להכניס את תקציב התאגיד לתקציב המדינה, כדי שזה לא יהיה סכום קבוע. אני מתכוון לקחת חלק מהתדרים הארציים של התאגיד ולפתוח אותם לשוק הפרטי, ואני מתכוון גם למנוע מהשידור הציבורי לשדר פרסומות".

הרפורמה המשפטית

המפגינים אנרכיסטים וטרוריסטים כמו שקורא להם יאיר נתניהו?

"טרור זו לא מילה שאני משתמש בה. חלק מהמפגינים ובעיקר המובילים הם מחוללי אנרכיה. לא באמת מעניינת אותם הרפורמה. גם אם היינו מכניסים רק חבר ועדה נוסף לקואליציה, בלי רוב ובלי כלום, גם אז זה היה 'קץ הדמוקרטיה' והיו מפגינים. גם כשירדנו למינוי שני שופטים בקדנציה, לפיד מעודד אנרכיה. אז אלה שמעודדים אנרכיה וקוראים לסרבנות, כמו יאיר גולן ודן חלוץ, בוודאי שהם אנרכיסטים. אני מעריך את רוב המפגינים, אנשים שמוכנים לצאת ולהביע את דעתם".

אתה עומד על דבריך על הטייסים הסרבנים, שילכו לעזאזל?

"אני תושב עוטף עזה, וכשאומרים לילדיי 'כשיירו עליכם טילים לא נבוא להגן עליכם' כי המדיניות של הממשלה לא נראית להם, זה קו אדום. מה אפשר להגיד לאנשים כאלה?".

מה אתה היית עושה לטייסים ולסרבנים בצבא?

"משפט צבאי. מי שאומר שאם ישלחו לו צו 8 למילואים הוא לא יבוא, עובר על החוק. צריך לשלוח לו משטרה צבאית ולהעמיד אותו לדין - כמו שהתנהלו בעבר עם כל סרבן, כמו בהתנתקות. זה דבר שאסור לקבל אותו".

בכירי הכלכלנים באוצר, שר הביטחון, כולם אומרים שהחקיקה תפגע בכלכלה ובצבא - כולם טועים ורק אתם צודקים?

"ממתי כל אותם כלכלנים צדקו כל כך בתחזיות שלהם? הם הופכים את מקצועם לתחזיות פוליטיות. אומרים שהרפורמה לא תפגע, אבל המחאה יכולה לפגוע בכלכלה - חלאס עם השטויות, הם מוזילים את מקצוע הכלכלה. הם לא רציניים בעליל. יש מנגד גם מכתבים של מאות פרופסורים מהאקדמיה שתומכים ברפורמה. זה לא מדע מדויק".

כלכלנים אומרים שאם מדינות יראו אותנו כדמוקרטיה חלקית זה יפגע בכלכלה.

"זה קשקוש. תראה לי עוד מדינה בעולם שבית המשפט העליון מתנהל כמו שהוא מתנהל פה".

שר הביטחון אומר שזה פוגע בצה"ל.

"עם כל הכבוד, הוא צריך לעשות סדר במשרד שלו. לטפל בסרבנות. דעתו לא התקבלה. שר הביטחון צריך לעמוד ולהסביר מה הרפורמה, שרוצים להכניס מגוון של שני שופטים".

הטענה היא לא הגיוון אלא שתוכלו למנות את מי שתרצו והם יהיו שופטים מטעם, לצד צבר החקיקה - חוק דרעי, ביטול סבירות, פסילת חוקים ברוב, חסינות חוקי יסוד, פסקת התגברות ועוד.

"הצבר הוא של בג"ץ ושל התערבות היועמ"שים בכל דבר. בגץ מתערב ומפר את האיזונים, ואנחנו צריכים כל הזמן לכבות שריפות. הבטחנו שנתקן ואנחנו מתקנים. איך שופטים מטעם? שני שופטים בסך הכל, בשביל הגיוון. עד עכשיו השיטה לא עבדה, אין ייצוג למזרחים, ימנים, שמרנים, מתיישבים. הכל היה בשיטת חבר מביא חבר, הטילו כל הזמן וטו על מי שלא נראה להם".

אם אין ביקורת שיפוטית משמעותית, מה ימנע מכם לחוקק חוקים נגד מיעוט?

"מי הגן על המיעוט בהתנתקות, מי הגן על החרדים בהפגנות מפני בואש ומתכ"זיות? יש על כף המאזניים תשעה שופטים שהם לא נבחרי ציבור, שיכולים לעשות מה שהם רוצים בלי ביקורת ציבורית ושקיפות - או 61 ח"כים שעומדים לביקורת ציבורית ועושים הכל בשקיפות ומעבירים עליהם ביקורת בתקשורת. על מי אני יכול לסמוך יותר? נבחרי הציבור יגנו הרבה יותר על זכויות המיעוט"

מה אם בג"ץ יפסול את החוק לשינוי בחירת השופטים או את שאר חוקי הרפורמה?

"זו שאלה לא לגיטימית. שאלה מסוכנת שנותנת לגיטימציה לגורם כלשהו להיות מעל חוק יסוד. בג"ץ לא מעל החוק. מעשה כזה הוא חציית קו אדום. להגיד שמינוי שני שופטים בקדנציה הוא בלתי חוקי בעליל, זו בדיחה שאף אחד לא יכול להאמין לה".

אבל אם בג"ץ יפסול?

"אי אפשר לקבל את זה. זה אומר שאנחנו לא מדינת חוק. צריך לציית לחוק. אם חוק יסוד חוקק על ידי הכנסת אין שום גורם שיכול לומר לא לציית לחוק, גם בג"ץ לא מעל החוק".

תתמוך בפיטורי היועמ"שית?

"בוודאי, אני סומך על יריב לוין שיעשה את זה בדרך ובזמן הנכון. ראינו את ההתנהלות שלה בממשלה הקודמת, שלא היתה שום מניעה משפטית או מילה רעה על הפעולות האנטי-דמוקרטיות שלהם, והיום על כל צעד ושעל היא חוסמת את הממשלה. היא מייצגת צד פוליטי. יועץ משפטי לממשלה צריך להיות משרת אמון לסייע במדיניות הממשלה".

ביטחון

הבטחתם ביטחון אישי. אנחנו בגל פיגועים ונרצחים. נכשלתם?

"אנחנו ממשלה בימיה הראשונים, עושים ותמיד צריך לעשות עוד כדי להילחם בטרור. רצינו להעביר חוק גירוש משפחות מחבלים, וגיל לימון המשנה ליועמ"שית אמר שזה לא יעבור ושזה לא מידתי. גורמים משפטיים שחוסמים אותנו לנהל מדיניות נוקשה נגד הטרור פוגעים ביכולת ההרתעה".

סיכלת הצעה של האוצר על תקציב ההתאמות, היה לך ויכוח עם יועמ"ש האוצר. סמוטריץ' לא שולט במשרד?

"ליועץ המשפטי באוצר יש כנראה יותר מדי כוח וצריף להעיף אותו. הוא יוצא במכתב שמדיניות השר לא נראית לו, מי הוא בכלל? מי שמך? אתה לא נבחר ציבור. לא יכול להיות שפקיד משפטי מסכל מדיניות של שרים בממשלה. הוא גם ניסה לחפור בור לממשלה כשהגיש הצעה שיש בתוכה פיזור הכנסת. זה חמור. סמוטריץ' צריך לעשות בדק בית אם אפשר להמשיך להתנהל עם יועמ"ש כזה".

תועדת רוכב על אופנוע עם רפי קדושים, שישב בכלא וידוע כעבריין בהרצליה. זה ראוי?

"השאלה לא פיירית. יש תקנת השבים ואדם שילם את חובו לחברה. לגופו של עניין, לא היה לי מושג מה הרקע שלו. הוא הגיע לאירוע שלי והציע לקחת אותי עם האופנוע. אני לא בודק את הרקע של כל מי שמגיע אלי לכנס".