"החרדי רוצה לדעת שהוא יוצא מהצבא כמו שהוא נכנס; אם נעמוד בזה - יהיה גיוס חרדים"

ברקע סוגיית חוק הפטור מגיוס, הזמנו לאולפן "ישראל היום" שלושה אורחים ששוחחו על החשש בקרב צעירים חרדים והוריהם, ההנהגה החרדית והחינוך. הידיעה היא חלק מהמשדר המיוחד, "כתף אל כתף", אשר משודר היום (חמישי) באתר ובאפליקציית "ישראל היום".

"הגעתי עם זינזאנה, עם אזיקים לצבא, מספר הרב יונתן רייס, מייסד רשת ישיבות ההסדר החרדיות "חדוותא". "עצרו אותי בשדה התעופה". התחלתי את השירות ברבנות הצבאית, עברתי לחיל התקשוב. השתחררתי והקמתי ישיבת הסדר חרדית ראשונה".

מה אנשים טועים ולא מבינים בגיוס חרדים?

"הצבא זקוק ללוחמים ותומכי לחימה", עונה תא״ל במיל׳ ראם עמינח, לשעבר היועץ הכלכלי לרמטכ״ל. "אלו שמגייסים לא ללוחמה – לא מועילים לצבא. אם תגייס בני 18 להיות לוחמים זה מאוד יועיל לצבא. הצבא זקוק לתומכי לחימה ולוחמים".

"אחרי 7 באוקטובר הרחוב החרדי מבין שיש פה אירוע שצריך לפתור. אלפים רבים של נערים (חרדים) לא לומדים ולא מתגייסים. ויש קונפליקט תרבותי. הצבא הוא כור היתוך ישראלי. גם חרדי שלא לומד לא צריך להגיע לבית ספר החילוני הגדול בישראל – מפקדי הצבא רואים את עצמם כמחנכים הם גם מחנכים לערכים. אני את הבן שלי גם אם לא ילמד, לא אמור להפקיד אותו בפני מחנך שלא מבין. אני לא מאמין לרמטכ"ל ולא סומך עליו שידאג לשמור על הכיפה של הבן שלי ועל ערכיו" אומר הרב רייס.

"אני דווקא חולק על העניין, הצבא לא מחנך לחילוניות", אומר הרב באב"ד. "אבל עצם העובדה שהגעת לסביבה הזו, המצב של השירות הצבאי משנה לו את כל אורח החיים והציבור החרדי לא מעוניין בזה. יש גבולות לציבור החרדי – האם בזה שאנחנו מתגייסים נאבד את הכיוון שלנו?"

"הוא צודק", אומר עמינח. "החרדי רוצה לדעת שהוא יוצא מהצבא כמו שהוא נכנס. כשאתה רוצה להכניס חרדי לצבא אתה צריך לתת להם בית מדרש..."

אתם זוכרים שזה צבא, כן?

"מי שחושב שיגייס חרדי ויעשה כור היתוך – פשוט לא מבין. אנחנו צריכים את הרצון של האמא והאבא החרדים. אם באמת נגיד לעצמינו שלא נחלל אותם – יהיה גיוס חרדים", אומר עמינח.

אני חייב לחלוק עליך. הייתי באחת החסידויות שאלתי – אם מקימים לכם בסיס בצריפין עם האוכל של החסידות, והכל סגור מסוגר, רק אתם שמה עושים את תהליך ההכשרה והולכים אחר כך לעשות אבטחת יישובים. תבואו?

"לא יגיעו. מה הם פראיירים?" אמר הרב רייס. "אין איך לשלב חרדים אם זה לא יעבור דרך החינוך. חרדי חי בחממה, חי בסגירות. אין לו חיבור למדינה, הוא לא ציוני. הוא מרוויח 7,000 שקל, למה לו להתגייס? הסיפור הוא חינוך – אין דרך אחרת. זה לא תנאי הכרחי ללמוד גמרא. תנאי הכרחי זה שבחור עכשיו נמצא בישיבה ולא רוצה רק ללמוד תורה, הוא במשבר זהות כי החינוך החרדי אבסולוטי – אם אתה לא לומד תורה –אתה אפס. הצבא לא יכול להיכנס במקום הזה במשבר הזהות הזה".

מה הפתרון?

"אכיפה רצינית שתוציא את הצעירים שלא לומדים. לייצר כסף ולהביא פתרונות", אומר הרב רייס.

"הפתרון הוא פשוט. אנחנו צריכים לשלוח צווים לכל 13,000 בני 18 חרדים, עכשיו. יש בערך 30 אלף בני 16 עד 19 שלא נשלחו אליהם צווים. הצבא עד עכשיו רצה לגייס את כל מי שלא תלמידי חכמים – אז נוצר מצב שהוא סוג ב ולאחותו הלך השידוך", אומר עמינח.

"ברגע שנכיר שלימוד תורה עבורם הוא כמו אוויר לנשימה ונאפשר להם את זה באמת – הרבנים יתנו את האפשרות לאלה שלא לומדים תורה ללכת לצבא ואז אם הם יגיעו לצבא – השאר ילמדו תורה ושלום על ישראל", אומר באב"ד.

האורחים במשדר: סא”ל במיל’ הרב רם ראב”ד, היה רב חיל האוויר וממקימי שח”ר כחול, גייס בעצמו אלפי חרדים לצבא. מייעץ כבר שנים לאכ״א בכל מה שקשור לגיוס חרדים.

הרב יונתן רייס, מייסד רשת ישיבות ההסדר החרדיות "חדוותא".

תא״ל במיל׳ ראם עמינח, לשעבר היועץ הכלכלי לרמטכ״ל. כיום איש עסקים, רואה חשבון מצליח. למד בישיבה חרדית.