יום העדות ה-15 של ראש הממשלה בנימין נתניהו התקיים היום (שלישי). בית המשפט דחה היום את בקשת ההגנה במשפטו של ראש הממשלה בנימין נתניהו, שהוגשה בהסכמת הפרקליטות, לוותר על יום העדות של עד נוסף בשבוע.
כזכור, בשבוע שעבר נעתר בית המשפט לבקשת נתניהו להעיד יומיים בשבוע במקום שלושה ימים. למרות זאת, השופטים סירבו להיענות לבקשה הנוספת שהוגשה הבוקר.
כתוצאה מההחלטה, קבע בית המשפט כי הדיון יתקיים מחר כמתוכנן, וחייב את ההגנה להעלות את רפ"ק רינת סבן להעיד, למרות טענות ההגנה כי היא נמצאת כעת בסדנה במצפה רמון ומתחילה קורס. השופטים הורו כי "הגברת סבן צריכה להיות מחר ב-09:30 בירושלים".
עדכונים שוטפים
15:33: בהמשך הדיון, עברו בקצב מהיר על פריטים נוספים.
פריט 168 עסק בסיקור פגישת שרה נתניהו עם מפגינות למען השלום. כשנשאל על מעורבותו בפרסום, השיב נתניהו: "הודעת דוברות שוב. כן." הוא הוסיף: "אני לא מעורב בדיברור כי יש לי מישהו שמתעסק בזה." לשאלת עו"ד חדד האם היה מודע לפרסום בזמן אמת, השיב: "לא מודע בכלל וכלי תקשורת אחרים פרסמו..."
פריט נוסף עסק בטקס הכנסת ספר תורה עם שרה נתניהו. נתניהו הגיב בתקיפות: "שקר מתחילתו עד סופו. יש פה הודעת דובר לא דרישה. לא רואה שום התערבות של אלוביץ', לא יודע איך הוא ידע על זה, בפריט הזה כמו בקודמים יש פשוט מעשה שקר. ואנחנו יכולים מוכיחים שזה מעשה שקר ועוד לבנה בכתב אישום שקרי".
פריט 174 עסק בפרסום כתבה על נסיעת שרה נתניהו לחיילים בודדים. נתניהו הגיב: "מה שאני רואה פה זו עוד הודעה לעיתונות... הודעת דובר. זה תפקידו של ניר חפץ וכאן הם איגדו את כל הדוברות על פעילותה שהיא אגב ענפה ומרשימה מאוד העניין שהוא שולח לעיתונים או לכלי התקשורת והופכים לדרישה ספציפית לוואלה בהענות חריגה שנובעת מהבנה שוחדית זה אבסורד. אני לא מעורב בזה בכלל וזה אוניברסלי ושוב חלק מפרסמים וחלק לא."
נתניהו: "ילמדו את החקירה בבית הספר, זה אבסורד"
15:21: נתניהו נשאל על התאמת דברי עמית סגל בסרטון שהוצג בבית המשפט למה שחווה מוואלה. הוא משיב: "אמרתי שכך ראיתי את וואלה. זה קיבל אישוש ממה שחווינו במערכת הבחירות הסיפורים השונים כולל גיל הר פעמיים." הוא הוסיף ביקורת על "העין השביעית" שתיאר את וואלה כ"מאוזנים", ואמר: "בטח, אצלו זה מאוזן לשים פיל בצד אחד של הכף וג'ולה ירושלמית בצד השני".
עו"ד חדד מציג לנתניהו חקירה מה-2 במרץ 2018, בה אמרו לו החוקרים שאלוביץ' ווואלה "הביאו לו את הבחירות". נתניהו הגיב אז באומרו: "מישהו מוכן. ישועה, הבאתי לו את הבחירות... זה צחוק" והוסיף "ניצחתי בבחירות בגלל וואלה?"
כשנשאל בבית המשפט למה אמר לחוקרים שהדבר "יילמד בבית הספר", השיב נתניהו: "ילמדו את החקירה בבית הספר. זה כ"כ אבסורד הכול הפוך. אלה חוקרים? המשטרה או שהיא כ"כ לא קומפטנטית בזמן הזה, לא מעניין אותם עובדות, לא מענין אותם חקר האמת, לא משווים למו"לים ופוליטיקאים אחרים."
הוא הוסיף: "הם באו לסמן מטרה ואמרתי 'את זה ילמדו' אבל לא יודע אם ילמדו, כבודכם תלוי בכם. איך משאירים את האבסורד? הטרלול הזה? שסחף מדינה שלמה 8 שנים לדבר הזה? האשמות שווא מגוחכות אבסורדיות חסרות בסיס, לוקחם את המדינה ל-5 מערכות בחירות, מכניסים למערבולת על סמך הדברים האבסורדים האלה, את זה ילמדו."
14:30: מעטפה נכנסה לנתניהו: "14:30 אני חייב לקיים שיחה".
14:30: ביחס לסוגיית השיחה הארוכה עם אלוביץ' שעליה נשאל, הכחיש נתניהו כי דיבר עם אלוביץ' 28 דקות ביום הבחירות: "אין שום אפשרות שאדבר עם אלוביץ' 28 דקות ואני זוכר שהתכוננתי למסיבת העיתונאים שהיא גורלית". כאשר הוצגו לו ראיות מרישומי השיחות, שרמזו שהייתה שיחה ארוכה כזו, הוא הגיב: "לא היה דבר כזה. בהכנה הראית לי שיחה של אלוביץ' עם מישהו אחר בזמן הזה".
בנוגע לפרסום מסיבת העיתונאים שקיים ביום הבחירות בשנת 2015, העיד נתניהו כי התקשר לשאול אלוביץ' וביקש שהדברים יפורסמו, אך לטענתו אלוביץ' אמר לו שהדברים יעלו רק אחרי הבחירות. נתניהו תיאר זאת כ"חבלה חריגה" וציין: "זה המאני טיים, זה הסוף, תשדר, מה הבעיה שלך בכלל.".
לטענת נתניהו, אנשי וואלה השתמשו בטענה שקרית שלא ניתן לפרסם תעמולה באינטרנט ביום הבחירות כדי לעכב את פרסום דבריו: "זה שקר מותר לפרסם הכול באינטרנט. במישור התעמולה אין מגבלה כזו זה פשוט שקר".
בהמשך העדות, כאשר הוצגו סרטונים שפורסמו בוואלה, טען נתניהו כי האתר "חתך" את המסר המרכזי שלו והציג רק "חלק שולי" בעוד שהוצג בשלמות סרטון של יצחק הרצוג. בתגובה לסרטון של הרצוג שהופיע בוואלה עם הקריאה "הו הא מי זה בא", אמר נתניהו: "הענות מוחלטת להרצוג ואי הענות מאוד חדה למסר שלנו, הם פשוט חתכו את המסר, לא נתנו לנו להעביר את המסר והעבירו את שלו בשלמות עם תעמולת בחירות".
כשנשאל האם הפניה לפרסום מסיבת העיתונאים הייתה בגדר "דרישה", השיב נתניהו: "עבודת דוברות סטנדרטית אין פה שום דבר מיוחד ולהבדיל את היוזמה להזמין את הרצוג זה אפילו לא מגורם שלו". הוא סיכם את טענתו באומרו: "היתה אי הענות לדרישה, טרפוד הדרישה, איזה, הבקשה, הדוברות הטבעית שעושה כל דובר. זה אבסורד בתוך אבסורד".
13:00: נתניהו מתייחס לפריט האישום הנוגע לסרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" מיום הבחירות ב-2015. נתניהו הסביר כי: "עקבנו אחר פעילות עמותת וי 15 שהזרימה כסף עתק מחו"ל עשרות מיליוני שקלים, לדעתי עשרות מיליוני דולארים במטרה להניע את מצביעי השמאל לבוא לקלפי. מה שהתברר לנו כאן זה שבעצם הם עושים את זה ביתר שאת במגזר הערבי ביום הבחירות".
לגבי מטרת הסרטון, הדגיש נתניהו: "הפניה שלי הייתה לא שיפעלו נגדם אלא להניע את אנשינו. 'אין לנו וי 15 יש לי אתכם ואני מבקש שתצאו להצביע'."
בהתייחסו לכתבה שפרסם אתר וואלה על "יום מנומנם" בקלפיות, טען נתניהו: "היא הייתה שקרית כי קיבלנו דיווחים מהיישובים הערביים בצהריים. שמענו ואנשים דיווחו לי דיברתי איתם בטלפון, היו אנשים שלנו ביישובים האלה, הוא בא ואומר שאני משקר... מוציא את המסר על וי 15 בתל אביב ומראה קלפיות ריקות ביישובים ערביים".
נתניהו האשים את וואלה בהטיית הסיקור: "הם משקרים, מנסים להטות בחירות בשקרי יסוד. הם מנסים לעוות בחירות בקמפיין יזום של דיס אינפורמציה, מסוכן מאוד לדמוקרטיה".
בתשובה לשאלה האם הדרישה שלו נענתה, השיב נתניהו: "לא נענתה... בוואלה על התיקון הזה כפי שאמרתי המסר הזה, לא הייתה הענות בכלל. היה עידוד מסר של היריבים שלי."
נתניהו התייחס גם לדיווח של אהוד יערי שחמאס קרא לערביי ישראל להצביע למפלגות הערביות: "הייתה ידיעה של אהוד יערי שדיבר על כך שחמאס קורא לערביי ישראל להצביע למשותפת ולזה היה אימפקט יותר גדול מוי 15". לדבריו, בעקבות הדיווחים נרשמה "עלייה מאוד גדולה מהרגע שהסרטון נשלח בשיעור המצביעים בקלפיות".
השופטים קבעו: עדות נתניהו - פעמיים בשבוע, ביום הנוסף יעידו עדים מההגנה
12:35: למרות הסכמת ההגנה והתביעה לוותר על יום העדות הנוסף של עד הגנה, השופטים דחו את הבקשה. המשמעות: נתניהו יעיד פעמיים בשבוע וביום הנוסף, יעידו עדי ההגנה.
12:10: עו"ד חדד: "חפץ מגיב לישועה: 'בסדר זה יופי' על מה שמציע לשנות כותרת. כמה אתה מודע?"
נתניהו: "לא מודע".
עו"ד חדד: "מה לגבי העובדה שהובטחה כותרת חיובית?"
נתניהו: "כל מי שעובד בעיתונות יודע שיש סחר ומכר על קיום ראיונות, מבקשים כותרת חיובית".
עו"ד חדד: "חריג לוואלה?"
נתניהו: "לא, קיים בעיתונות מתמיד ועד היום".
עו"ד חדד: "יש לנו דגימה מ-10:26 כותרת ראשית. כמה זמן ציפית שתישאר ראשית?"
נתניהו: "כמה שיותר".
עו"ד חדד: "כתבת הרצוג עולה פחות מ-40 דקות אחריך והכותרת ראשית משתנה. קיבלת זמן חשיפה מיוחד?
נתניהו: "לא. קצר מאוד. אבל כל דקה חשובה".
עו"ד חדד: "12:18. ישועה שולח לחפץ את ההודעה הבאה: 'עוד כמה דק עולים לראשית'. 12:31: 'תסתכל על הראשית'. כמובן בשעה 13:15 הרצוג חוזר לראשית. פתאום נתניהו מדבר הוא חייב תשובות אמיתיות וישועה שולח לאלקלעי בזמן הזה: 'תחזיר אחר הרצוג שוב את ביבי לראשית', 'שיחליפו מהלומות דרך האתר כל היום'. כמה זו היענות חריגה לך?"
נתניהו: "לא קשור אליי וזה הדבר הנכון לא יודע אם זה נעשה. אבל זה הגיוני".
עו"ד חדד: "בוא נראה איזו כתבה חזרה לראשית. נתניהו מתראיין "מגיעות לאזרחים תשובות אמיתיות" מי כתב?"
נתניהו: "דב-גיל-הר והילה קובו. יש לה דיווחים מאוזנים".
עו"ד חדד: "20 דק' לפני הדגימה שהראיתי לך עם הרצוג חפץ שולח הודעה 'הראיתי לביבי מה יש בראשית, מבסוט'. היית מבסוט?"
נתניהו: "ממש לא ובחיים לא הייתי משתמש במונח 'מבסוט', החוויה הכפולה שספגתי".
עו"ד חדד: "כמה היית 'מבסוט' לאחר שחפץ הראה את הכותרת היא נעלמה?".
נתניהו: "ברור שלא. אנחנו בישורת האחרונה. אנו נלחמים על דקות ושניות אם ניר בא ומראה משהו כזה 'טוב עבור הלאה' אם זה 'מבסוט'".
עו"ד חדד: "אתה אומר משהו בסתירה לחפץ. תתייחס לגרסה של חפץ".
נתניהו: "לא אמרתי 'מבסוט', ואין אפשרות שאגיד דבר כזה על הדברים שספגתי כאן".
עו"ד חדד: "בוא נבין איך הדברים מתורגמים. בבית המשפט 13 בדצמבר 21' הציגו לחפץ את גרסתו מהחקירה, והוא מקריא את הקטע מהחקירה המוקלטת ואומר 'בוא נראה מה אתה אומר מר חפץ'. נתחיל מהסוף. 'מעולם לא קרה שנתניהו הביע שביעות רצון מישועה ואילן', 'אף פעם'". 'מעולם לא קרה שנתניהו הביע איזושהי שביעות רצון', נכון? אמרת לחפץ "'אול נהדר/מצוין?'"
נתניהו: "מעולם לא".
עו"ד חדד: "שואלים אותו על 'מבסוט'. הוא אמר 'הוא לא משתמש במילה הזו.זו מילה שלי הוא לא משתמש במילה הזו'. הוא לא אמר אני מרוצה. הוא לא אמר את זה. זה לא עובד, זה לא'".
נתניהו: "מה שהוא אמר במשטרה זה נכון. הלא נכון שאמרתי מבסוט, במקרה הטוב אני מחייך ו'תעבור הלאה' אם זה מה שהיה זה יותר תואם מציאות. אנחנו במירוץ נגד הזמן כבודכם. אני מניח שמה שהיה, אני משוכנע, שמה שהיה 'בסדר תעבור הלאה זוז אין זמן'. לא זוכר שהציג את הכותרת, אבל זוכר שלא היה לי זמן לעסוק איתו בדברים, נעבור לראיון, להודעה הבאה, נזוז מהר, הדבר היחיד שעניין אותי חוץ מהאגרופים מאלוביץ' זה לא עניין אותי … 'סידרו אותנו, לא רוצה להשתמש במילה יותר בוטה, עזוב נעבור הלאה'".
עו"ד חדד: "18 במרץ יום הבחירות לכנסת ה-20. הדרישה טופלה במעורבות אלוביץ׳ ונענתה. רואה?"
נתניהו: "כן".
עו"ד חדד: "יום הבחירות נחזור ל-7:00: חפץ לישועה 'תוכל לתת בולטות?' הודעה - 'ראש הממשלה אמר הבוקר רבים שואלים אותי למי אתקשר ראשון, הראשון יהיה למרים פרץ והשני לנפתלי בנט', רואה?"
נתניהו: "כן".
עו"ד חדד: "במה מדובר?"
נתניהו: "מהות ההודעה אני מנסה לבטל את רעיון ממשלת אחדות ואקים ממשלה עם שותפים מהימין".
עו"ד חדד: "מדובר על דרישה. כמה זו דרישה?"
נתניהו: "יש פה הוצאת הודעת דובר, איזו דרישה יש פה?"
עו"ד חדד: "באופן מיוחד נשלח לוואלה?"
נתניהו: "אני יודע שכל הידיעות נשלחו בקבוצת נטו בהנחייה שלי".
עו"ד חדד מציין כלי תקשורת שונים. נתניהו: "לאף אחד מהם לא היתה הבנה שוחדית. אני משער. אוקיי אמרתי זאת בלשון צינית. לא הייתה הבנה שוחדית עם אף אחד".
עו"ד חדד: "בגל הפתוח, גם מופיע. כמה חשת הענות חריגה מכלי התקשורת כולם שפרסמו דבריך בבחירות?"
נתניהו: "נראה לי טבעי והכרחי. לא יכלו ולא ניסו להתעלם".
עו"ד חדד: "בוא נראה מה קורה עם ההודעה בוואלה. שעה ורבע אחר כך 8:12 ישועה שולח: 'קיבלתי'. כמה תגובת 'קיבלתי' מישועה שעה ורבע לאחר שחפץ שולח ביום בחירות הענות לפנייה?"
נתניהו: "בכוונה אומר, עיכוב. זו אי הענות כי לוקח שנייה להבין את זה. זה נשלח בשעה 7:04? משהו כזה. ז"א שסביבות 7:00 אצלם ביד והם מעכבים את קבלת ההודעה, עיכוב מלאכותי לגמרי".
עו"ד חדד: "'הדרישה נענתה' - למה ד"א כתוב כך? כי אמרו ברול את המילה, מילת הקסם 'קיבלתי'. יכול להיות שחוקרים יותר מיומנים היו בודקים אם הדברים קרו אך החליטו שלא".
נתניהו: "אני לא חושב שהמילה היא חוקרים יותר מיומנים. יכול להיות גם פחות מוטים, נראה לי הרבה יותר נכון לאור מה שהתנסיתי בחקירות".
עמית חדד: "הדברים לא פורסמו מעולם בוואלה"..
נתניהו: "הם כתבו עוד פעם דבר שקרי. זה לא מוטה".
עמית חדד: "זה מופיע במקומות אחרים".
נתניהו: "כי זה טבעי וכו' זו התנהלות תקשורתית תקינה וכשבוואלה זה לא מופיע זו אי הענות חריגה לקמפיין הרצוג הפוך ב-180 מעלות".
עמית חדד: "כמה אתה מרגיש שקיבלת הענות כשחפץ מקבל 'קיבלתי'"
נתניהו: "עוינות חריגה ואי הענות חריגה ודבר שסוטה בבוטות ממה שהיה בכלל אמצעי התקשורת שכן פרסמו את זה".
עמית חדד: "פנייה של ישועה. השעה 12:38. ישועה לאלקלעי: 'הוא מחליף את הכותרת הראשית להרצוג, ישועה במקש לפחות לשים במשנה את ההודעה ששלח חפץ 'אנא ממך תן לפחות במשנה'... זה היה המון זמן כותרת עד שהתחלפה". 'אבי, הגנתי על המערכת .. משבר אמון נוראי אני עובר באהבה תהליך למידה מולך אנא לך לקראתי שם את זה במשנה'".
עמית חדד: "איפה בכותרת המשנה מופיעה התגובה? אעזור לך אתה לא תמצא".
עמית חדד: "סמוך לאירועים האלו 12:25 יש את ההתכתבות: שאול לישועה: 'ראובן אדלר אמר שיש חמישה מנדטים פור לבוז'י'. ישועה 12:37 'אני בעד. הלוואי. תעדכן בשוטף כשיזרום מידע'."
נתניהו: "כן".
עמית חדד: "כמה מתאים לטענה המופנית נגדך שהאתר מוטה לטובתך"?
בנימין נתניהו: "אלוביץ׳ אגב, בקשר הדוק עם הסוקר והאסטרטג של הרצוג".
יהודית תירוש: "סברה".
נתניהו: "הוא עבד עם הרצוג… זו דעתי, ידיעתי. אי אפשר להגיד שאלוביץ' לא ידע מה עמדת האנשים שלו כי כל הזמן הוא מקבל 'הלוואי אני בעד'... אמרתי לו: 'תחליף את האנשים אחרת כל ההודעות לא עוזרות'. זורקים את זה לפח וזה לא עוזר"..
עמית חדד: "כמה אתה מודע מי הקמפיינר והסוקר של יריביך במהלך בחירות"?
נתניהו: "זה אני חושב שאני יודע".
עמית חדד: "מודע לדברים בזמן אמת"?
בנימין נתניהו: "פחות או יותר אני יודע. מקווה שהמידע הזה היה מדויק".
נתניהו על ראיונו בוואלה ביום הבחירות ב-2015: "רצינו ראיון הוגן בו אוכל להתראיין ושלא יתריסו"
11:40: עמית חדד: כמה היית מעורב בהנחיית זאב רובינשטיין (מקורבו של נתניהו ואלוביץ') בעניין ראיונות בבחירות"?
נתניהו: "בכלל לא ולא דיברתי עם רובינשטיין"
עמית חדד: עושים ראיונות לבוז'י וציפי וגם לך, כמה זה חריג"?
נתניהו: "לא חריג. הוא מראין את היריבים ומציע שנעשה ראיון במקביל ליריבים, פונה אלינו גם, לא חריג. הוא אומר שבוז'י וציפי ביקשו, אנחנו לא ביקשנו, רובינשטיין לא מייצג אותי יש לי דובר, ניר (חפץ). בוז'י וציפי ביקשו וואלה מבקשים מאיתנו ולזה קוראים בקשה".
עמית חדד: "הענות חריגה. ב-16 במרץ בשעה 9:27: 'מבקש משאול ראיון טוב ומפנק, בוקר הבחירות יום שלישי בבוקר'".
נתניהו: "מי אומר"?
עמית חדד: ממנה לזאב והוא מעביר את ההודעה ('ממנה') מבלי לעבור לעדות שמיעה. זאב: 'לא יודע מה לעשות ניר לא הגיב'. מה הקשר בינך ל'ממנה'?
נתניהו: "אין שום קשר. רובינשטיין כותב. לא רואים את זה פה על המסך".
עמית חדד: "ממנה זה אתה? אתה מודע לפניות ממנה? ככל שהיו בכלל"?
נתניהו: "לא. זה כלום שום דבר, לא כלום, לא יודע על זה דבר".
עמית חדד: "כתוב שניר לא הגיב. הוא לא"?
נתניהו: "כן".
עמית חדד: "במה מדובר"?
נתניהו: כנראה שלא הגיעה בקשה או שהוא לא חשב שזה רציני או ראוי. הוא גם אומר 'שאול אני חייב לומר לך שכעת נזרקתי מתחת לגלגלי האוטובוס' ITS NOT ABOUT YOU זה מעניין בכלל?".
עמית חדד: "ידעת שהוא 'נזרק'"?
נתניהו: "רובינשטיין כל הזמן נדחף ומנסה להראות את חשיבותו. התשובה היא לא. לא מכיר את האוטובוס".
עמית חדד: "רעייתך מדברת איתו? מישהו יכול לטעון שזו רעייתך"?
נתניהו: "לא ידוע לי…".
עמית חדד מצטט: "'הנחיתי שיאפשרו לביבי לעלות לשידור מתי שרוצה לפני או אחרי ציפי בוז'י, יעסוק בהחלטה של ציפי' מה אתה למד"?
נתניהו: "שהוא מבצע את מה שהחליטו ביניהם שצריכים לתת ראיון מקביל לי ונותן הנחיה לראיון אוהד".
עמית חדד: "מתיישב שדרשת זאת"?
נתניהו: "לא מתיישב".
עמית חדד: "הרצוג לוואלה חדשות: 'אדבר עם כל המפלגות כולל ליכוד'. כמה הכותרת משרתת אותך"?
נתניהו: "משרתת היטב קמפיין של הרצוג. תמונה טובה. חייב להגיד".
עמית חדד: "משעה 11:24. בוא נראה את הראיון".
נתניהו: "יום הבחירות נכון"?
עמית חדד: "כן. מה היו הסיכומים לפני הראיון הזה עם וואלה"?
נתניהו: "עוד פעם, תנו לסיים משפט, לא יהיו שאלות תגרניות וכו'".
עמית חדד: "מה בפועל?"
נתניהו: "ההפך הגמור".
עמית חדד: "שואל למה עשית את זה"?
נתניהו: "בשתי מילים? ניר חפץ".
עמית חדד: "16 במרץ דרישה לקיום ראיון אוהד. בוא נראה כשכתב האישום מהדהד בראשנו, בוא נראה את המציאות".
נתניהו: "קודם כול דרישה לקיום הראיון באה מהם. שתיים, הראיון היה צריך להיות אוהד. אתקן, רצינו ראיון הוגן בו אוכל להתראיין ושלא יתריסו, יזרקו 'בקבוקים', עניינים".
עמית חדד: קצת לפני הראיון: 'בנט היה מאוד בלחץ אתמול'… 'איך המחנה מנסה לגנוב מהבית'"..
נתניהו: "היהודי".
עמית חדד: "כן… אם היינו רואים שיחות של ישועה עם עוד פוליטיקאים היינו מקבלים תמונה מעניינת".
כמה ידעת שזה עלה לבקשת בנט?
נתניהו: "לא ידעתי".
עמית חדד: "10 בבוקר ביום הבחירות הראיון".
נתניהו: "הנקודה היא שהם מדברים עם פולטיקאים אחרים אתה רואה את מלוא ההתבטאות שלהם אתה לא יודע מה הוא ראה שם אבל כשאתה רואה מה אנחנו מדברים, אנחנו מנסים להכניס שפיץ של הנעל לתוך סדק הדלת".
עמית חדד מצטט מראיון של נתניהו עם דב גיל הר: "'הסקרים האחרונים שהותרו לפרסום פער של 4 מנדטים בינך למחנה הציוני בדיעבד מתחרט שבדצמבר פיטרת את לבני ולפיד?'".
עמית חדד: "כתב האישום טוען שקיבלת פה ראיון אוהד. זה אוהד"?
נתניהו: "אתה צוחק".
עמית חדד: "אולי אנשים מהצד חשבו שזה אוהד, אולי אתה רגיש מדי. בוא נראה איך אנשים הרגישו בזמן אמת. 'זה בניגוד מוחלט לסיכום שלי איתך' ישועה לאלקלעי. כמה הדברים בשונה ממה שסוכם"?
נתניהו: "לחלוטין".
עמית חדד: "עומד בסתירה לעדות דב-גיל-הר נראה בהמשך אם הראיון משתפר. 'אבי הוא שוב קוטע אותו'".
נתניהו: "זה גם הקטיעות לא רק השאלות. הם נלחמו שזה לא יהיה, כן".
עמית חדד: "עונה ישועה לאלקלעי: 'בלתי נשלט ולא אובייקטיבי'. כמה בסוף נשאלת שאלה חיובית?"
נתניהו: "דב-גיל-הר מאוד מוטה נגדי. אי גם לא מאמין שהוא חשב שהוא נגדי. בכת קים ג'ונג איל אפשר לחשוב שזה ראיון סביר מבחינתם. בלשון סגי נהור ראיון אולטרא מכה באגרופים ומפר את ההסכם שהיה".
עמית חדד: "פעם שלישית שאתה בקשר עם מערכת וואלה, בחירות. איך אתה חווה את הקשר"?
נתניהו: "אולי יכולה להיות פה תסמונת האישה המוכה. אבל ברור שחטפנו מכות איומות. זה לא יתפרש אחרת. ולא יכול להתפרש אחרת והתביעה לא יכלה לפרש את זה אחרת וחקירת השוטרים יכלה להביא את זה בדקה אחת".
עמית חדד: "אציג את הודעת ישועה לניר חפץ:'אין לי מה לומר. היה מגעיל ובניגוד לכל מה שסוכם. כנראה בכוונה. נערוך ונעלה כותרת חיובית'. כמה ניחם אותך אם היו צופים, כמה אתה עוסק"?
נתניהו: "אני עושה את הראיונות בשביל צופים? אני לא מבין. אמר נעלה כותרת חיובית, תשימו כותרת חיובית על הדבר הנורא אבל בלאו אחי לא היו צופים, אני מדבר לעצמי? אני יכול לדבר במקלחת. בשביל מה אני הולך לוואלה? שיהדהדו את דברינו אם אפשר בלי ההתקפה הפרועה הזו. בשביל מה הולכים לשם? אגב מעת לעת כולנו מדברים במקלחת. או שרים במקלחת".
עמית חדד: "דב-גיל-הר העיד שלא היה שום סיכום. תתייחס לדברים, היה סיכום? ושים לב למה שכתוב בהודעת ישועה".
נתניהו: "קודם כל חד משמעית היה סיכום וזה לא יכל לקרות אחרת. אתם מעריכים שאחרי שהם אמרו לי שאין יסיכום שלו אמרו לא? אני אומר, היה סיכום. האם סביר שהסיכום לא הגיע לגיל הר? לדעתי שואף למינוס".
עמית חדד: "ניר חפץ מגיב להודעה. אם מישהו אומר שאין סיכומים בוואלה, לא היה סיכום, אין דבר כזה סיכומים, תתייחס לזה בהתחשב לזמן אמת".
11:25: עמית חדד: "15 במרץ. ערב הבחירות לבני מודיעה על הסכמתה לבטל את הרוטציה. מה הערך התקשורתי"?
בנימין נתניהו: "בערב הבחירות היא מודיעה".
עמית חדד: "מחייב דיווח"?
נתניהו: "ועוד איך. אירוע מרכזי. זה היה הקלף האחרון שלהם. בבחירות אתה שומר את הקלף האחרון לרגע האחרון. למשל כחלון, כאן הם עושים דבר שמבחינתם הוא תרגיל פוליטי שקוף. חשבתי שזה אירוע חשוב כי הבוחרים לא רוצים את ציפי ויש להם יחס שלילי מופחת אפילו ניטרלי להרצוג, ואם אתה מוריד את ציפי מהרוטציה זה מאוד עוזר לקמפיין והיתה דרושה תגובה שלנו".
עמית חדד: "מציג הודעה שהוסתרה ובוודאי לא הועברה בחומרי החקירה. אולי בזכות חוסר כישרונות טכנולוגיים גילינו את החומר הזה. מייד ממתן ההודעה בשבע ארבעים בערב. 'יישר כוח'. קיבלת הודעות כאלה מישועה? 'מי ייתן ותזכה בבחירות'"?
נתניהו: "לא, ואם נגלה מה שלא פורסם ז"א מה שגילינו אח"כ בהתכתבות הפנימית ראינו כמה הוא מתעב אותי וחושב שאני אסון למדינה, שיקרה אסון אם אבחר שוב".
עמית חדד: "'12 שעות לפני פתיחת הקלפיות: לבני מוותרת על הרוטציה'. כתוב, 'החלפת נתניהו היא הדבר החשוב למדינת ישראל' כמה הכותרת אוהדת אותך? תתייחס לכותרת שראינו ערב הבחירות ב-2013 כשאמרת שתמנה את כחלון".
נתניהו: "כן זה היה מחטף בחירות. פה זה לא מחטף בחירות, זה לא פאניקה, זה מובא כמו שהוכתב ממטה הרצוג וכמובן אני לא רואה לא בכותרת ולא בכיתוב מתחתיו שום תגובה שלנו".
עמית חדד: "הכתבה עולה בשמונה ושמונה דקות. 'הליכוד על ביטול הרוטציה מהלך ציני ובטחת ממשלת שמאל' וגם בידיעה הזו ניתן לראות. יש הפנייה לראיון עם לבני, בוואלה חדשות".
עמית חדד: "בתגובת הליכוד בשתי הכתבות יש את הראיון של הגב' לבני. מזכיר שהתראיינת גם באותו בוקר אבל הם שמו את הראיון עם לבני בתגובתכם. משרת אותך"?
נתניהו: "מקשרים את זה ללבני זה ברור כשמש גם אם שמים שעתיים יותר אוחר. אבל ברור שמקשרים את זה לתעמולה שלי ורוצים להדהד, צעד מאוד חשוב לטובת הרצוג".
עמית חדד: "ראינו את הכותרת הראשית עם לבני ובתשע וחצי הכותרת הראשית בוואלה".
נתניהו: "(בעשר וחצי) עדיין כותרת ראשית שלהם".
עמית חדד: "'עשיתי מה שנכון' רואה? הכותרת השתנתה. 'לבני מוותרת על הרוטציה' ותמונה שלה. העובדה שיש רצף מכותרת ראשית ואפילו משנים כותרת זה בעדך"?
נתניהו: "מתואם מצעד לצעד או תואם צעד לעד את הקמפיין של הרצוג במטרה לעזור לו ולפגוע בנו".
עמית חדד: "23:15 חפץ שולח לוואלה את ההודעה הבאה. זה למעשה הפריט מכתב האישום. הכתבה לתגובה עלתה:'נתניהו אמר הערב הודעה על ביטול הרוטציה: תרגיל הונאה'". .
נתניהו: "התגובה הזו נשלחה לכולם. קבוצת נאטו פלוס".
עמית חדד: "בוא נראה בכלי תקשורת אחרים. תראה שזה אותו טקסט. כמה פנייה לשורת כלי תקשורת ובפרט לוואלה נתפסה שהתנהגות חריגה"?
נתניהו: לא הייתה התנהגות חריגה. הייתה הפצה לכל כלי התקשורת. אני לא עוסק בכלל בדיבור מול וואלה, אני עוסק בניסוח ההודעה זה ברור אבל בהוצאה או בהפצה אני לא מעורב בכלל לא בוואלה ולא שום גורם אחר.
עמית חדד: "'אילן אפשר לעשות מזה ראשית'". 23:15. מה הכוונה? אתה מודע להתכתבויות הספציפיות האלה?
נתניהו: "לא".
עמית חדד: "לעשות מזה ראשית"?
נתניהו: "לעשות מזה כותרת רשאית, להעלות את זה למעלה".
עמית חדד: "אם תיזכר אנו רואים שחפץ פונה בשעה 23:15 לישועה ושלוש דק קודם לכן נראה שיחה מאלוביץ', מהמעון לאלוביץ' במשך 6 דקות. אתה זוכר במה מדובר?"
נתניהו: "זה מייד אחרי פרסום התגובה?"
עמית חדד: "3 דקות לפני ההודעה ששולח חפץ".
נתניהו: "לא זוכר את פרטי השיחה אבל יכול לעשות קשר לוגי פשוט. זה דקות לפני תגובה על דבר שאנו רואים דבר מכריע בקמפיין. אמרתי לו שיכלול את השיחה שלנו".
עמית חדד: "שוחחת רק עם אלוביץ׳ בעניין"?
נתניהו: "הנושא היה בראש מעייננו. לא זוכר את פרטי השיחה עם אלוביץ׳ אבל לדעתי דיברתי עם כל הבעלים שדיברנו איתם באותו רגע. זו הייתה נקודת תפנית אפשרית בקמפיין לטובתם לכן אני מדבר עם בעלים. אני לא זוכר פשוט…"
עמית חדד: "לא חקרו אותך על זה".
נתניהו: "אם היו חוקרים אותי הייתי אומר מה קרה שם".
עמית חדד: "דגימה של האתר משעה 23:30. לבני לוואלה 'עשיתי מה שנכון".
נתניהו: "אחרי השיחה וההודעה".
עמית חדד: "מוצא את התגובה"?
נתניהו: לא. לעומת זאת אני רואה כותרת נוספת 'כחלון - הליכוד מפיץ קלטת שקרית' וזה דבר מאוד לרעתי. אבל אין זכר לדבר המרכזי שרצינו להגיד על הרוטציה. מדובר בהיענות מיוחדת וגורלית לדעתי לטובת הרצוג".
עמית חדד: ההתכתבות הבאה. "תבקש שכמו ששמת את ציפי בראשית תשים את תגובת ביבי אני אסייע". ישועה לחפץ "שלח את תגובת ביבי עכשיו" "כמו ששמו את ציפי בראשית…"
נתניהו: מי כותב את זה?
עמית חדד: "ישועה. כמו ששם את ציפי בראשית תשים את תגובת ביבי" "דיברתי עם אבי שם את הדברים של ביבי" חפץ כותב "שלחתי לו" כמה מדובר בדרישת חפץ"?
נתניהו: "זו לא דרישה זו ציפייה שהדבר ייעשה. הוא אומר נשלח, אומר שלחתי".
באף דגימה בוואלה מהערב אין כותרת ראשית שלך.
בנימין נתניהו: לא נענתה.
עמית חדד: הדגימה הבאה ב-2:00 רשמית אנו ביום הבחירות. לבני לוואלה "עשיתי מה שנכון". נכון עכשיו 2:00 בלילה. יש בראש מדור החדשות הליכוד בלחץ סערה סביב הקלטה ישנה של כחלון. רואה?
עמית חדד: זה אתר שנעתר לפניות חפץ?
נתניהו: "לא והוא עושה הכול אבל הכול כדי לעזור ליריבי".
נתניהו: "לא נענתה, הכול הפוך. ככל שיש כאן דרישה לעשות משהו לא סביר לביטול הרוטציה, התגובה שלנו הדבר האלמנטרי ביותר לכלי תקשורת והדבר פשוט מצונזר החוצה, לא מכונים לעשות את הז, קוברים את זה כמיטב יכולתם ומעלימים את זה. הדבר מוצג כמובן הפוך מהאמת. ועוד מוצג כפרט שוחד בכתב אישום".
נתניהו: "וואלה צינזרו את שלנו והשאירו את שלהם".
פריט 112 עוסק בהמשך מרץ, ובדרישה לקיים ראיון אוהד עם נתניהו. הדרישה הועברה לאלוביץ וישועה במעורבות הנאשמת אלוביץ׳ ונענתה.
עמית חדד: "כמה ראיונות ניהלת"?
נתניהו: עשרות רבות לפחות 50.
עמית חדד: "במהלך ששת הימים לפני הבחירות כולל 3 ראיונות לוואלה. אחרון ביום הבחירות ב-17 במרץ נזכיר שהרצוג התראיין ב-15 למרץ, ליבני פעמיים ב-16 למרץ והרצוג וליבני יחד ב-17. כמה ההתנהלותך חריגה ביחס ליריביך"?
נתניהו: "פחותה. מספר הראיונות פחות משל יריביי בדיוק באותם ימים".
עמית חדד: כמה זה חריג ביחס לכלי תקשורת אחרים?
נתניהו: "כמה זה 5%? כדי להבין את מקום וואלה בפסיפס הזה. פחות מיריביי ושולי יחסית להיקף ראיונותיי עם כלי תקשורת אחרים. לזה קוראים סרגל. זה לא קיים פה בשום מקום.
עמית חדד: תתייחס ל-16 ול-17 במרץ ולמשמעות ביחס לאיסור החוקי.
נתניהו: "אין כזה ביחס ליומיים של אחרי הבחירות, וואלה כלי אינטרנטי וכל דיבור שעלה ממנו כלפינו שזו תעמולה זה פשוט שקר וידעו שזה שקר. אבל הם מהדהדים או מייצרים שקר כדי למנוע מאיתנו להעביר דברים שצריכים להעביר אבל מהדהדים בחופשיות את יריבינו כי כנראה שזו לא תעמולה. צינזרו את שלנו והשאירו את שלהם".
עמית חדד: "מה השקר בין המועד להתראיינות לאיסור החוקי"?
נתניהו: "אחרת לא הייתי מתראיין לאותו ראיון".
11:14: עמית חדד מצטט: "הרצוג לוואלה 'הליכוד יכול לשבת בממשלה שלי', מבחינתך חלק מההענות החריגה"?
נתניהו: "הוא מקבל את קו הקמפיין. אגב זה מאוד חשוב כבודכם. זה ניסיון ממש בשלבים האחרונים של הקמפיין לקחת מצביעים שלנו, להשאיר אותם בבית, אתם תהיו שם. אין סיבה לרוץ לקלפיות כי ייצגו אתכם. גם פונה למצביעים בתפר בין שתי המפלגות".
נתניהו: "אחרי שהרצוג התבלבל בעימות - ניסו לקבור את זה בכל דרך"
11:10: עוסקים בדרך בה וואלה סיקר את עימות נתניהו-הרצוג לפני בחירות 2015 בערוץ 2. חדד מצטט את האופן בו סוקר העימות בין השניים, כאשר הרצוג התבלבל ואמר "נשמור על נתניהו מאוחדת". "אשמור על ירושלים מאוחדת מלוכדת בריבונות ישראל', מצטט חדד את הכתבה בוואלה. "רק בסוף הידיעה יש התיחסות, למרות שהביאו ציטוט, לכאורה זה בציטוט. רק בסוף הידיעה: 'יו"ר האופוזיציה התבלבל ואמר 'נתניהו מאוחדת'".
נתניהו: "מנסים בכל דרך לקבור את האמירה האומללה הזו ומכניסים לפיו דבר שלא אמר. הוא גם לא תיקן עצמו. יכל להגיד "לא, התכוונתי ירושלים, זה לא קרה", מצטטים אותו ציטוט שקרי וקוברים כמיטב יכולתם בשבילו. ההענות חריגה מאוד עבורו. ואי הענות, זה ברור, כל הכיוון הזה, כמה נצטרך להוכיח אבל נוכיח, יש דברים יותר דרמטיים".
11:02: עמית חדד: פריט 105. 14 במרץ 15 הסרת פרסום על העדר השפעת נתניהו בקונגרס. ללא מעורבותך או פנייתך. את הכתבה הראיתי לך.
ניתן לראות שהכתבה עולה ב-10 בבוקר
בנימין נתניהו: זה יום הבחירות?
חדד: 17 במרץ הבחירות. אמיר תיבון כותב אותה. לקחו את המגזין ודחקו אותו מול מה שכתב הוושינגטון פוסט… מבחינתך, קודם כול הכתבה אוהדת? ניטרלית?
נתניהו: שלילית עם כותרת שלילית.
עמית חדד: היא עולה כותרת ראשית ב-10 בבוקר וממשיכה ב-12:20
בנימין נתניהו: יחד עם כותרת המשנה בכלל, מה הם מעלים את זה? כי זה ציר איראן.
בנימין נתניהו: עוינות חריגה וגם מלאכותית. הם מעלים חוו"ד של קצין בעל ערך מזערי אני לא מכיר אותו ולא דעת הקהל. הם מעלים כדי לנגח את מה שעשיתי בקונגרס.
עמית חדד: ..ישועה כותב: 'איראן היה מיותר לגמרי' .. נתפס בעיני שאול כדווקא כמשהו שלא מופיע באף מקום .. לקחנו הובלה באנטי' הרגשת כך בזמן אמת? וואלה מובילים את האנטי?
נתניהו: "פה הם כן".
עמית חדד: אלקלעי משיב לישועה: "בלחץ הוחלף", הכתבה שדיברנו עליה, "30 דק תיבון יורד מטה" מכיר את זה?
בנימין נתניהו: לא. בכלל לא.
עמית חדד: כמה אתה חושב מהצד שהאתר עוין?
בנימין נתניהו: עוין מאוד.
עמית חדד: 17:42 כותב ישועה לאלקלעי: אבי ראה אנחנו מעלי םכתבה אחר כתבה נגד ביבי, דיסקין, איראן, צוק איתן, אתה לא עושה זאת בכוונה אבל זה מה שיוצא. .. מדבר איתך על רגישות ב-48 שעות אלו ואחרי חצי שעה עולה כתבת צוק איתן נגד ביבי"... "במקום לתת סקירה של מה קורה היום .. פרשנות תיבון לגבי הנאום, יש כאלו (לאו דווקא אני)"...
בנימין נתניהו: העלינו את רשימה של כל הדברים שעושים בהעלמה שינוי כתבות הורדת כותרות שלנו העלאת כותרות שלהם וכו'
עמית חדד: לטובתך?
בנימין נתניהו: לרעתי מאוד.
10:53: 12 במרץ 15' - דרדור כתבה על תמיכתו של שמעון פרס ז"ל בהרצוג. דרדור הכתבה נעשה במעורבות אלוביץ׳ וישועה. ראינו אתמול את הכתבה. פרס הוציא הודעת תמיכה בהרצוג, עלה ב11:29, נ4049.
שאלית אותך אתמול, אקצר, אמרת שזה מובן מאליו שיתמוך בו. הכתבה עולה כותרת ראשית. נ734. שעה 12:24 דגימה שלה מהאתר.
כמה בולטות ניתנה לכתבה מהווה הענות לך או להרצוג?
בנימין נתניהו: ברור להרצוג וזה הקו הרביעי עכשיו. מני נפתלי, המסדרון, איראן ועכשיו הרצוג. זו הטייה ברורה לטובת הרצוג הם לא מביאים ערב הבחירות תמונה יפה… הציר הרביעי, כן.
אין לזה הצדקה להיות כותרת ראשית.
עמית חדד: ממשיך להיות כותרת ראשית גם ב13:22, כמה הבולטות מהווה הענות לך או להרצוג?
בנימין נתניהו: הענות להרצוג בבירור.
עמית חדד: הינה הכותרות של אתר מאקו לאותו יום.
אין פה כותרת ראשית אחת שדומה לכותרת הזו בוואלה כלומר אין הודעה של פרס שמודיע על תמיכתו בהרצוג. התייחסותך?
בנימין נתניהו: אתה רואה הינה הסרגל, אתר מאקו לא אתר משועבד שלי. אפילו הייתי אומר אתר לא חיובי.
עמית חדד: בשעה 14:23 אחרי 3 שעות… כותרת ראשית של מדור החדשות.
בנימין נתניהו: הנשמה מלאכותית שוב.
עמית חדד: ..עמדתך לגבי היקף החשיפה? מצומצם?
בנימין נתניהו: מוגזם, אם בכלל היה צריך להעלות את זה אבל ברור שהם מוצאים כל דרך לקיים את זה. מה שהם קוראים לו דרדור זה להפך זה קיום הכתבה בציפורניים
עמית חדד: עכשיו היא לשונית במדור חדשות, הידרדרה. מבחינתך הדרדור חריג לטובתך? חלק מהסייקל הרגיל?
בנימין נתניהו: חריג שלא נעשה יותר מהר. לא היה צריך לדרדר כי זה לא היה צריך להיות שם. עצם זה שהעלו את זה לראשית שמרו שמרו וירד, זה לא לטובתי, זה לטובת הרצוג הקיום המלאכותי הזה.
עמית חדד: הנושא נכלל בכתב האישום עקב ההודעות שהצגתי, חוץ מהודעה אחת, 8244 ברול אלוביץ׳ לישועה כותב:
כמה אתה רואה את הפנייה של אלוביץ , כשישועה מעביר הוראה אופרטיבית "תעיף כבר את מני עוד עמט יעלה עובש" כמה יש הוראה ביחס להרצוג?
בנימין נתניהו: אין, להפך, את הרצוג הם משאירים, את פרס, הם רוצים לחזק את הרצוג, הציר הרביעי. שוזרים את הצירים יחד, קשה להסביר איך מקיימים את הכתבות על נפתלי ומשאירים את תמיכתם בהרצוג כי הם רוצים שהוא ייבחר.
חדד: "בזמן אמת הרגשת שהדרדור הזה לטובתך"?
בנימין נתניהו: "לא הרגשתי בזמן כי לא עקבתי אחר הדרדור והצעדים, סליחה, האבסורדיים האלה. לא ראיתי בכלל אבל ראיתי את וואלה כמאוד עוין. בד"כ הוא שולי. לא ביממה האחרונה".
10:48: חדד: "כותב ישועה לאלקלעי 'אנחנו מגזימים עם הקו השמאלני',מתאים למה שחשבת בנוגע לאתר? כי יש כאלה שהאמינו שאתה מקבל שם הענות חריגה".
נתניהו: "תואם מה שהרגשתי? כן זה תואם אבל כבודכם שימו לב 'אנחנו מגזימים' אין שאלה לגבי הקו השמאלני, אנחנו מגזימים, ז"א שהאתר הזה מוטה נגדי ולטעון שיש בו הענות חריגה אליי 'אתר הבית' מתוך עצמם איך שהם מבינים, יש להם ניתוק מסוים מהמציאות אבל הם לא מבינים עד כמה הם מגזימים בקו השמאלני".
עמית חדד: "פריט 106. הסרת כתבה שוב על מני נפתלי. 'התצהיר הגנוז' - איך זה מהווה חלק מההענות החריגה"?
נתניהו: "חלק מעוינות חריגה הם רוצים לקיים את פרשת מני נפתלי, שכחנו עם השנים עם הגילויים"…
עמית חדד: "בהערת השופטים נעשה הכול מאוד מהר. כותב כאן אלוביץ׳ לישועה - עוד פעם מני נפתלי? מה יהיה הסוף? 'נשארנו נושאי הדגל' מזכיר יש פה 3 פריטים שלכאורה סיקורך, עוסקים לכאורה בהענות חריגה ביחס לנפתלי".
נתניהו: "זו אמירה מאוד מאוד משמעותית משום שווינט הוביל את הקמפיין עליי בעוצמות גדולות מאוד. לאחר שניצחנו אני בא לגני התערוכה מה הם צועקים עליי? 'הו הא מה קרה נוני אכל אותה'. הם הבינו שווינט ונוני מוזס מובילים את הקמפיין, כולם הבינו. עכשיו אומר בווינט הפסיקו לפרסם על מני נפתלי ואנו נשארים נושאי הדגל הנה עד כמה הענות חריגה היא טענה אבסורדית בוואלה".
עמית חדד: "הכתבה הזו עלתה באחת ורק בשעה ארבע אלקלעי אומר לישועה: 'כעת יש .. ברגע זה', הכתבה כמעט 3 שעות באתר. כמה אתה מבין שמדובר בהיענות חריגה"?
נתניהו: "יש פה הנשמה מלאכותית חריגה למה שהלך פה. של ידיעות עוינות בנושא מני נפתלי".
10:40: עמית חדד: "ההתכתבות מתחילה בשעה 22:36. כמעט 4 שעות לאחר שהכתבה באתר. עד כמה מדובר מאחר ומדובר בבקשה והיא לא, בקשה שמתבקשת או רלוונטית לאחר 4 שעות"?
בנימין נתניהו: "רובינשטיין? בשעה מאוחרת מאוד, זה כבר מחוץ לניוז סייקל".
עמית חדד: "יום למחרת עולה עוד כתבה בנוגע לנפתלי. 'בית הדין לעבודה ביקש את בקשת…'"
נתניהו: "נונ-סטורי אבל מה שהם רוצים זה לקיים את הטורי אז הם מדברים כל הזמן על התצהיר. פרשת מני נפתלי, אחד מארבעת הצירים החשובים. מני נפתלי, זקנה במסדרון, איראן והרצוג. ארבעת הצירים והם מקיימים אותם".
עמית חדד: "זו ידיעה חדשותית…"
נתניהו: "נונ-סטורי. אבל הם רוצים את השם מני נפתלי. הרובין הוד הנהדר, אביר המוסר. פוגע בשחיתות של נתניהו אחרי שגנב מצרכים בהיקפים אסטרונומים".
עמית חדד: "אחרי תרעומת רובינשטיין שאולי מעביר ממישהי אחרת, יום למחרת עוד אירוע שאתה אומר שהוא נונ-אישיו, פרסום של האירוע בוואלה, כמה זו הענות לתרעומת רובינשטיין"?
נתניהו: "היפוך מהתרעומת, במקום להתייחס לתרעומת ולתת איזכורים ללא ערך חדשותי מעלים שוב. ההפך מהענות, היענות לקמפיין הרצוג".
עמית חדד: "בשעה 13:50 הכתבה עולה, 16:22 הכתבה עוד בעמוד הראשי במדור חדשות. כמה הפרסום לעובדה שהוא שעתיים וחצי באתר מהווה הענות לך? קיום של התרעומת"?
נתניהו: "שום הענות לתרעומת, הם מקיימים את אג'נדת השארת מני נפתלי בתודעה כדי לפגוע בנו. זו לא הענות לנו זו עוינות לנו. נונ-סטורי. לא הייתי מעורב ולא מודע לזה"..
עמית חדד: "כותב ישועה לאלקלעי, 'תעיף כבר את מני נפתלי עוד מעט יעלה עובש בעמוד הבית'. מבחינתך הכתבות, זה פריט שנבין".
נתניהו: פריט בשחיתות, הדיון הפנימי "הגזמת, אתה מחזיק את הנונ-סטורי 4 שעות"
עמית חדד: "כמה שעות"
נתניהו: "האסטרטגיה של ישועה ברורה. הוא מתעב אותי. רוצה שאפסיד. הוא מברך כל פעם שיש סקר שהרצוג רוצה לנצח, אתם צריכים להיות קצת יותר מתוחכמים, כשהוא אומר את זה בפנים זו הענות לדרישה שלא נתתי ולא ידעתי עליה על הורדה של הנונ-סטורי, זה אבסורד".
עמית חדד: "אתה מודע להתכתבות"?
נתניהו: "לא. ההפך הגמור. שלא תחשוב שנתתי את כל תשומת לבי לוואלה אבל כשהיה את דב-גיל-הר כעסתי מאוד. כשאני מסתכל על זה עכשיו זה אבסורד. כל סיפור תצהיר מני נפתלי, הנשמה מלאכותית כזו.'הנשמת אותו מספיק תוריד אותו. בכל זאת מסתכלים עלינו', או 'זה עובר את הגבול'".
עמית חדד: "חמישה ימים לפני הבחירות".
נתניהו: "עוד מעט יעלה 'עובש'… הוא לא אומר לו תשמע היה מספיק, 'יעלה עובש'".
עמית חדד: זה רק הולך ומשתפר.
נתניהו: "שוחד מרמה והפרת אמונים, זה השוחד? סליחה".
השופט משה בר-עם: "נשמע את הפריטים"?
עמית חדד: "נשמע המון-המון, אנחנו חושבים שאי אפשר עם הבחירות…"
השופט משה בר-עם: "כל הזמן אתה שואל את אותן שאלות".
עמית חדד: "נכון, אבל אמרתי, אני חושב על החקירה הנגדית. אחר כך נעבור למתכונת אחרת. שבוע הבא נהיה עם פילבר. מזכיר שתמה מרכזית של ראש הממשלה ע"י החוקרים זה שוואלה נתנו לו את הבחירות. טענו כך בלי חיוך, יש אלה שצעקו על ראש הממשלה את הדברים האלה".
נתניהו: "אשתדל לגוון את תשובותיי".
השופט משה בר-עם: לא מבקשים לקצר כשלעצמו אלא את הדברים שחוזרים על עצמם.
עמית חדד: הבחירות הן בנפשה של ההגנה.
נתניהו: "מבצעים עריכה נגדי"
10:22: מוצג פריט 108 מ-15 במרץ 2015: דרישה להעלות קטעים מראיון של נתניהו, דרך חפץ לישועה (מנכ"ל וואלה דאז).
עמית חדד מצטט: "'… לגבי הראיון הבוס דיבר איתי … הכול בוצע כפי שביקשתם .. מבין שהכול היה בסדר. ראינו אתמול מה הם הקטעים. ישועה כותב את זה לחפץ. כתבו שהדרישה נענתה. ראינו מה חפץ ביקש בנוגע להצעת וואלה, עכשיו שאתה רואה זה משנה את התשובה שלך? שהדרישה נענתה"?
נתניהו: "הדרישה לא נענתה, קודם כל לא הייתה דרישה ההצעה הגיעה מישועה מצד וואלה בכל אופן. הביאו 2 קטעים הם לא הוסרו ושודרו במלואם אבל יש דבר אחד שאתה לא אומר. הייתה עריכה. לא נכון שלא הייתה. הם הוציאו ביוזמתם קטע על מאיר דגן שתקף אותי, השבתי לזה, והדבר הזה הומצא".
עמית חדד: לבקשתך הורידו?
נתניהו: בניגוד לבקשתי. הם הציעו עריכה, שאנחנו נבחר. אנחנו נתנו את הקטעים, הם שידרו אותם, ואחר כך עשו עריכה על מאיר דגן. אז כל טענת העריכה היא בדיוק הפוך. לא אנחנו יוזמים את העריכה, הם נענים לדברים שלנו אבל מבצעים עריכה חד צדדית נגדי".
עמית חדד: "ראינו את 2 הקטעים שמדברים עליהם, להוריד את הבלוק הזה ההוא… שני הקטעים חפץ כן ביקש שיישארו והביקורת שלך על דגן הוסרה. ביקשת זאת?
נתניהו: "לא ביקשתי"
עמית חדד: " חפץ מדווח על ההודעה הזו מ-15 במרץ?"
בנימין נתניהו: לא.
עמית חדד מציג את התמונה שהוצגה באתר והכותרת הראשית: "מצביעים נגד הזרם כותרת ראשית, ציפי ובוז'י לא עשו כלום - מה זכור לך? איזו בולטות"?
נתניהו: מינורית.
עמית חדד: "זה פורסם במקביל לראיון עם לבני. כמה ראית בזה משום הענות"?
נתניהו: "הם הוציאו ראיון איתי ועם לבני מה ההענות?"
נתניהו: "היה לבוזי' לדעתי גם בבולטות'".
עו"ד חדד: "ננסה לרכז 2 פריטים ביחד שעוסקים במני נפתלי. 101: אירוע מה-11 במרץ 15' הסרת כתבה … הועברה לנאשם אלוביץ׳ וטופלה במעורבות בני הזוג אלוביץ׳. 103: אירוע מיום 12 במרץ, דרדור כתבה על מני נפתלי, במעורבות אלוביץ׳ וישועה והפריט השלישי מ-15 במרץ 15' הסרת כתבה על מני נפתלי במעורבות אלוביץ׳ וישועה, באף אחד מהפרטים לא נטען למעורבותך כפי שראית. בפרט אחד יש פניה נטענת של רובינשטיין כמה זכור לך מעורבות?"
נתניהו: "לא זכור שום מעורבות".
עו"ד חדד: "ביקשת וידעת עליה?"
נתניהו: "לא ידעתי עליה עד ההכנה כמובן ולא ביקשתי. עדיין לא מצאתי קרה אחד שפניתי לרובינשטיין".
עו"ד חדד: "היה לך קושי לדבר עם אלוביץ'".
נתניהו: "לא יודע אם זה פיל בחנות חרסינה אבל יש פה תופעה של אדם שמקבל יוזמות לא ממני, לא עובד איתי, זורק דברים פנימה, בעיקר בתחינות: 'איש יקר', 'אהוב שלי'".
עו"ד חדד: "כמה אתה מעורב?"
נתניהו: "לא מעורב בכלל. לא יודע אם יש מקרה אחד או שניים מעשרות פניות רובינשטיין שאני זוכר אבל אפילו אחד אני לא זוכר".
עו"ד חדד: "אנחנו רוצים להקיף הרבה פריטים".
נתניהו: "ניר חפץ עובד, אם אני רוצה אני יכול לדבר עם אלוביץ׳ מה לי ולרובינשטיין?"
סנגוריו של נתניהו מבקשים להישאר עם שני ימי עדות בשבוע
10:20: סנגוריו של נתניהו מבקשים להישאר עם שני ימי עדות בשבוע. השופטים יתנו החלטה בהמשך. עו"ד חדד: "ברגע שנסיים את הבחירות הדברים יגיעו למיצוי".
10:12: עיתונאים שואלים שאלות, מבקשים להוריד מצלמות. נתניהו לא עונה. בנימין נתניהו: זמן שופר.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו