"נתניהו חשש שאם לא יגיע להבנות עם מוזס הוא יפסיד בבחירות": עד המדינה ארי הרו מעיד לראשונה

ראש הסגל לשעבר בלשכת רה"מ, מעיד בפעם הראשונה במסגרת פרשת נתניהו-מוזס (תיק 2000) • על פי כתב האישום השניים דנו בהטבות סיקור לנתניהו בתמורה להגבלות על "ישראל היום"

ארי הרו בית המשפט (ארכיון). צילום: אורן בן חקון

עד המדינה ארי הרו, ראש הסגל לשעבר בלכת רה"מ, עלה היום (שלישי) להעיד לראשונה בית המשפט המחוזי בירושלים בפרשות 1000 ו-2000 במסגרת המשפט המתנהל נגד רה"מ בנימין נתניהו.

בתחילת עדותו אמר הרו כי נתניהו ביקש לזמן את מו"ל ידיעות אחרונות נוני מוזס לפגישות וכי ביקש שלא יופיעו ביומן. מי שיזם את הפגישות לדבריו היה נתניהו כדי להשפיע על העיתון, אולם כאשר עלה החוק שנועד להגביל את תפוצת "ישראל היום" היה זה מוזס שביקש פגישות כדי לתאם עם נתניהו את התקדמות החוק.

"ביקש שהפגישות לא יופיעו ביומן". נתניהו, צילום: אמיל סלמן

הרו אמר בעדותו כי "המטרה הייתה השפעה על כלי תקשורת. נתניהו הבין שההשפעה של ידיעות אחרונות גדולה. בפגישות דיברו על עיתוני סוף השבוע של 'ישראל היום'. לא התעמקתי בדברים האלה, אבל הייתה התבלטות ל'ישראל היום' נדמה לי להפיץ עיתון בסוף השבוע וזה מה שהפריע למוזס. לא דיברתי על הפגישות האלה עם אף אחד אז אני מאמין שאני יודע את זה מהפגישות. לא דיברתי עם אף על הפגישות כי הם היו דיסקרטיות. לבקשתו של נתניהו הן לא הופיעו ביומן".

הרו תיאר את האופן שבו ראה נתניהו את נוני מוזס "מוזס היה הגורם העוין מספר אחת" העיד הרו "זה הבנאדם שפועל נגדו ונגדנו באופן הכי בולט והכי אגרסיבי". התובע גילדין ביקש לחדד: "בחקירה אמרת ביטוי חזק" והרו השיב "אמרתי שהוא היה מקיוואלי, כוונתי לשטן. זה ביטוי ששמעתי מנתניהו".

"הוא היה הגורם הכי עוין מבחינת נתניהו". נוני מוזס, צילום: ללא

הרו המשיך: "הייתה הצעת חוק לאסור על חינמונים.. באותה תקופה 'ישראל היום' היה העיתון היחידי שהביאו עמדות יותר ימניות, ולכן הניסיון לפסול אותם העסיק את האגף הימני של המערכת. וקונקרטית את נתניהו. בתקופה הזאת נתניהו ביקש ממני לתאם את הפגישות. אני לא זוכר בדיוק מה אמר לי, אבל משהו כמו לתאם פגישה. תיאמתי לבית רה"מ, כי זה המקום היחידי שאפשר להיפגש בדיסקרטיות. הפגישה שהוקלטה היא הפגישה היחידה שהייתי נוכח בה. ברוב הפגישות אני בבית רה"מ אבל בחדר אחר".

הרו אמר כי בניגוד לתחילה שהפגישות היו בעיקר מיוזמתו של נתניהו, הרי שמרגע שעלה חוק "ישראל היום" מוזס גילה גם הוא רצון בפגישות. "מבחינת מר נתניהו, לקראת בחירות 2015, יש פה גוף תקשורת עוין, והרצון לנסות להוריד את הלהבות, הבנתי מהכיוון של מר מוזס העניין הוא קודם כל סביב חוק 'ישראל היום' והיה ברור שזה מגיע מכיוון ידיעות. הבנתי שהרצון שלו זה להגיע לכוונות בעניין חוק 'ישראל היום'".

"אני מתאר לעצמי שכבל היה יוזם החוק". איתן כבל, צילום: אורן בן חקון

"הייתי בארה"ב וקיבלתי שיחה מראש הממשלה שרצה שאעביר מסר למר מוזס, היה דיון סביב חוק 'ישראל היום' וניסיון להביא את החוק להצבעה. הוא ביקש ממני להעביר מסר באותו עניין, זה היה מסר סביב החקיקה באותו יום. הוא ביקש שאעביר מסר שקשור לאותה חקיקה, את הפרטים אני לא זוכר, הוא ביקש להעיר שמר מוזס יפנה לאיתן כבל, שאיתן כבל יעביר מסר ליריב לוין, וכך יושלם המסר. אני מתאר לעצמי שכבל היה יוזם החוק".

לאחר שהרו אמר שאינו זוכר מה היה תוכן אותו המסדר אמר התובע גילדין "ארענן את זכרונך, בחקירה ב-18.07 "היה משהו בסגנון של שביבי יעשה מה שדרוש ממנו", ואמרת שאתה לא זוכר איך הוא אמר לך במילים אבל זו רוח הדברים?". הרו השיב: "כן. הבנתי שזו לא הייתה שיחה ראשונה בעניין. בהמשך נתניהו ביקש להקליט את שיחת הטלפון, פניתי לעוזר שלי, לא ידעתי איך להקליט, וביקשתי ממנו שיקליט את השיחה. העלתי אותו לקו, ביקשתי ממנו שיקליט, קודם אלי ואז למר מוזס. מוזס לא ידע שהעוזר שלי על הקו. כשאני מתקשר למוזס הוא אומר 'בסדר, שיעביר את המסר'".

הרו המשיך בעדותו: "אני מגיע לבית ראש הממשלה עם ראש הממשלה לשיחה בספרייה. נמצא שם ארנון מילצ'ן. כשאנחנו נכנסים הוא סיים את הביקור שלו בבית ונפגש עם הגברת נתניהו. הם אומר לראש הממשלה שהסיגרים בספרייה. ואז הוא מעלה את העניין של הוויזה שלו (של מילצ'ן). הוא מבקש עזרה בעניין הזה. מילצ'ן אמר שקנה את השמפניה לשרה. מילצ'ן העלה את עניין הוויזה- מעכבים לו את האישור של הוויזה והוא ביקש שראש הממשלה יעזור בזה. לא זוכר אם דיבר ספציפית על ג'ון קארי"

התובע גילדין ביקש לחדד: "בחקירה אמרת שהוא אמר שזה תואם "אני אטפל בצד שלי והוא בצד שלו". זה משקף את מה שאתה זוכר?" והרו השיב "כן". גילדין המשיך "החוקר שואל מה זאת אומרת אני אטפל בצד שלי, אתה עונה לא במילים המדויקות, "אני אדבר עם כבל, מוזס, והוא יעשה מה שהוא צריך", משקף את מה שאתה זוכר?" ושוב הרו השיב "כן".

אמר לי שמותר לי להקליט כל עוד אני נוכח בפגישה". דוד שמרון, צילום: יהונתן שאול

הרו המשיך בעדותו ואמר: "נתניהו ביקש ממני להקליט את אותה פגישה, כשמקליטים שיחות בלשכת ראש הממשלה זה בדרך כלל נעשה על ידי המזכירות ולכן אני פניתי למזכיר הצבאי, לא שיתפתי אותו בפגישה אלא רק בבקשת ראש הממשלה, אייל זמיר, הוא שאל אם זה בנושא מדיני בטחוני, עניתי שלא, הוא ענה שאסור להם להקליט את הפגישה, ניסיתי למצוא פתרון אחר.

"פגשתי את עו"ד שמרון והוא אמר לי שמותר לי להקליט כל עוד אני נוכח בפגישה. הוא הגיע להיפגש עם נתניהו כדי לעסוק באותם בנושאים שעולים בפגישות של נתניהו ומוזס. היה חשוב לשמרון להבהיר לראש הממשלה שלא תהיה הבנה של תן וקח סביב הנושא הזה. היה חשוב לו שראש הממשלה לא יציג את הדברים בצורה של תן וקח. המטרה של הפגישה עם שמרון להכין את נתניהו לפגישה עם מוזס. חלק מזה הכנה אסטרטגית פוליטית וחלק מזה בשימוש של מילים ואי שימוש במילים כאלה ואחרות. בשיחה בין נתניהו לשמרון נאמר שצריך לדבר על חוק 'ישראל היום' מכיוונים מהותיים ערכיים כדי שלא יהיה הקשר בין הדברים" (בין החוק לסיקור בידיעות).

"הפגישה בין נתניהו למוזס הייתה בפאטיו של בית רה"מ ומכשיר ההקלטה בכיס שלי. בפגישה דובר שברור באותה תקופה ש'ישראל היום' תופס יותר נפח בשוק. עלו כמה רעיונות לפתרון כמו הגבלת מקום הפרסום, לא זוכר מה עוד. נתניהו ביקש להפסיק את הפגיעה במשפחה".

התובע גילדין: "מה החשיבות שמר נתניהו ייחס להבנות עם מוזס?"

"אמרת 'אני חושב שהחוק עלה בשיחות". גילדין, צילום: אורן בן חקון

הרו: "הוא (נתניהו) אמר שבלי הבנה עם מוזס נפסיד בבחירות". לאחר מכן מספר הרו "נפגשנו בבית רה"מ אני נתניהו ויריב לוין בעניין חוק 'ישראל היום'. נתניהו העלה את הנושא, הוא אמר שהוא קיבל כל מיני מסרים שיש בעיה עם החוק כי רוב השותפים הקואליציוניים הולכים להיות שותפים גם בממשלה הבאה, אם יזכה בבחירות, תומכים בחוק".

"שבועיים שלושה אחרי הפגישה שהוקלטה נתניהו הזמין את מוזס והבהיר את מה שיריב לוין אמר שאין היתכנות להעביר את החוק. הייתה שיחה קשה מאוד. הייתה שיחה של גברת נתניהו ונתניהו איתי על מאמר שפורסם נגד הבן שלו שפגע בהם. תוכנן גם להקליט את הפגישה הזו, נתניהו אמר שלא אהיה נוכח, אז הכנתי את ההקלטה בפלאפון והבאתי לו והוא הכניס לז'קט. לאחר הפגישה מוזס דיבר איתי, הוא היה קצת סוער, לא יצא בתחושה טובה מהפגישה, שלא מתקדמים לשום הבנות".

קודם לכן, מספר הרו, "היו שתי פגישות בבית רה"מ עם אדלסון מו"ל 'ישראל היום'. לאחת הוא הגיע לבד, הייתה שיחה מאוד קשה. והפגישה השניה הוא הגיע יחד עם מרים אדלסון (אשתו). אני לא זוכר אם דובר על חוק 'ישראל היום'".

התובע גילדין: "בחקירה אמרת 'אני חושב שהחוק עלה בשיחות. שלדון חשב שהוא יצליח להפיל את החוק וביבי אמר שזה לא יקרה. עוד אמרת בחקירה 'אני זוכר את זה מביבי, אני זוכר שהוא דיבר על להציג אופציה שנעבור את הבחירות ואז נעביר את החוק, איזה חוק? אני לא יודע, אבל רצה לשמור את האופציה ובמקביל לבדוק את עניין הרכישה, זה עדיף מאשר נתק שהוא (מוזס) תוקף אותו'". גילדין הציג כי בהמשך פעל הרו מול מוזס לתאם פגישה.

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר