שליחו המיוחד של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ למזרח התיכון, סטיב וויטקוף, חשף בראיון מקיף לעיתונאי "פוקס ניוז" לשעבר, טאקר קרלסון, את מאחורי הקלעים של המשא ומתן המורכב להשבת החטופים ואת עמדותיו הברורות כלפי כל הצדדים המעורבים בתהליך.
מחבלי חמאס חוזרים לרצועת עזה לאחר שחדרו לשטח ישראל
"אין ספק, אני תמיד שם את עצמי בנעלי האחר כי עסקה טובה צריכה לעבוד בשביל כולם", הסביר וויטקוף. "אני תמיד שואל את הנשיא, 'לאן אתה רוצה להגיע?' זה קריטי. אחר כך, זה רק טקטיקה".
"חשוב לי לדעת לאן הישראלים רוצים להגיע, מה עם הקטארים? הם המתווכים על השולחן, מה הם רוצים להשיג כאן? מה עם חמאס, האם יתפרקו מנשקם? האם ייקחו את גשר הזהב אל מחוץ לרצועה?"
וויטקוף התייחס בהרחבה לתפקידה של קטאר כמתווכת, והגן על מניעיה: "חשוב להכיר בכך שכל אחד רוצה משהו. במקרה של הקטארים, הם מואשמים בכך שהמוטיבציות שלהם לא טהורות. אלו שטויות".
לדבריו, "הם אנשים הגונים עם מניעים טובים מאוד. למה? כי הם מדינה קטנה והם רוצים להיות מוכרים כעושי שלום. הנשיא מבין את זה, ואני מבין את זה היום".
בהתייחסו לתוכניות שיקום עזה ותוכניותיו של טראמפ לרצועה, חשף וויטקוף פער משמעותי בין התפיסות הרווחות לבין המציאות בשטח.
"אחרי שהגעתי לראשונה לאזור, הנשיא שאל אותי כמה זמן ייקח לבנות את עזה מחדש. 15 שנה - הייתה התשובה שלי, אולי 20. הוא שאל אותי למה? נתתי לו את המצב בשדה הקרב, עזה הייתה הרוסה לגמרי... אבל עדיין, כל העולם חשב שזו תוכנית שיקום של חמש שנים".
וויטקוף הבהיר את עמדתו הנחרצת לגבי דרישות חמאס: "אני חושב שהם רוצים להישאר שם עד קץ הימים ולשלוט בעזה. וזה בלתי מתקבל על הדעת. אז אנחנו צריכים לדעת את זה".
"מה שמתקבל על הדעת מבחינתנו הוא שהם צריכים להתפרק מנשקם, ואז הם יכולים להישאר שם קצת, להיות מעורבים פוליטית. אבל אנחנו לא יכולים שארגון טרור ינהל את עזה, כי זה לא יהיה מקובל על ישראל. אחרת יהיו לנו חוויות דומות כל כמה שנים של 7 באוקטובר".
בנוגע למעמדה של קטאר באזור, הדגיש וויטקוף: "קטאר היא מדינה קטנה, כנראה עם התוצר הלאומי הגדול ביותר ביחס לאוכלוסייה. הרבה משאבים. אני חושב שהם רוצים יציבות, הם רוצים הסכם שלום מארה״ב, כל מדינות המפרץ רוצות את זה. כולם חושבים שזה על הגנה, אבל האמת שזו שאלה פיננסית".
וויטקוף אמר: "הם מדינה מוסלמית, בעבר היו להם דעות קצת יותר רדיקליות מבחינה אסלאמית, אבל הם התמתנו קצת. אין ספק שהם בעלי ברית של ארה״ב, אין ספק בכך".
הוא הוסיף: "יש לנו בסיס ענקי שם והם משלמים עליו, ארה״ב לא ממנת כלום ביחס לבסיס חיל האוויר הזה."
וויטקוף חשף גם פרט מפתיע הנוגע למגבלות המשא ומתן: "אני אף פעם לא הייתי באותו החדר עם חמאס, שזה קצת מוזר לא? אתה לא יודע אם האיש מאחורי הקיר הוא הקוסם מארץ עוז, הוא לא הקוסם מארץ עוז... אנחנו סומכים על הקטארים, אם לא הייתי סומך על הקטארים זה היה בעייתי לא להיפגש עם חמאס".
מתקפה על ישראל: מחבלים מסתובבים ברחובות באחד מיישובי הדרום
את יחסיו עם ראש ממשלת קטאר תיאר באור חיובי במיוחד: "שייח׳ מוחמד, ראש ממשלת קטאר, הוא אדם טוב, אדם מיוחד. ביליתי הרבה זמן איתו. הוא פשוט אדם הגון שרוצה את הטוב ביותר עבור עמו. הוא מצליח לשים את עצמו בנעליים של ישראל, ארה״ב, הוא מצליח להסביר לחמאס לאן הם יצטרכו להגיע כדי לעשות עסקה".
וויטקוף תיאר בפרוטרוט את ההשפעה העמוקה שהייתה עליו לאחר צפייה בתיעוד מאירועי 7 באוקטובר: "הייתי בעזה. אנשי פיקוד דרום של ישראל הראו לי סרט על מה שקרה ב-7 באוקטובר. מעשי אונס המוניים, ראיתי סרטון של אנשי חמאס עורפים את ראשו של חייל ישראלי, מנסרים אותו. דברים נוראיים, מעבר למה שראיתי אי פעם".
"זה משפיע עליך, על האופן שבו אתה מרגיש כלפי האנשים האלה", הסביר וויטקוף. "אני מרגיש שכמתווך אתה צריך להיות מנותק רגשית. הייתי חייב לראות את הסרט הזה. הסרט הוא המציאות, אנחנו לא יכולים להתעלם ממה שקרה ב-7 באוקטובר. הם יגידו לך שיש לזה הצדקות, אבל אין הצדקות למה שקרה".
השליח האמריקני התייחס גם למחדלים שאפשרו את המחדל: "לצערנו, היו מחדלים ביטחוניים שקרו והחמירו את מה שקרה, ולא היו צריכים לקרות".
כשנשאל על ידי קרלסון האם ארה"ב מבינה את המחדלים, השיב וויטקוף: "אני חושב שאנחנו מבינים שנעשו טעויות. אנחנו בני אדם, לא רובוטים. אנשים עושים טעויות. היו טעויות מודיעיניות. אבל הם אנשים טובים שהיו מעורבים, פגשתי כמה אנשים יוצאי דופן, באמת יוצאי דופן, וזה מצב קשה".
בנוגע לאסטרטגיית המשא ומתן מול חמאס, אמר וויטקוף: "אנחנו צריכים לדעת מה חמאס רוצה, ואז אנחנו צריכים להבין מה אפשר לתת להם כדי לאפשר להם לעזוב. כי זה מה שדרוש כאן. שמענו בתחילת הסכסוך: 'חמאס הוא אידיאולוגיה והם מוכנים למות'".
וויטקוף סיפר: "אמרתי לנשיא: 'אני לא חושב שהם קשיחים אידיאולוגית כמו שאומרים, אני אף פעם לא האמנתי בזה. הם שמים חגורות נפץ על ילדים קטנים שלא מבינים דבר. אחרי שמבינים שהם רוצים לחיות, אפשר לדבר איתם יותר אפקטיבית'".
וויטקוף הסביר כיצד הגיע למסקנות אלה: "אני מקבל הרבה דוחות מודיעין, אז אני יכול לקרוא דברים. וזה פשוט הרגיש לי שזה חלק מהקצב של המו"מ. אם אני לא שם כל הזמן, אני מקבל מידע מהצד השני. הייתי צריך להרגיש את זה, לחיות את זה בזמן אמת. ושם הגעתי למסקנה שהם רוצים אלטרנטיבות".
תיעוד: השיחה בין התצפיתניות לוויטקוף
וויטקוף דיבר על האופן שבו אובדן בנו מאפשר לו, לדבריו, "להתחבר למשפחות החטופים". הוא אמר כי "הרבה מהמשפחות האלה לא יקבלו את ילדיהן בחזרה. הילדים שלהם נהרגו או יכולים למעשה, להיהרג, אם לא נצליח להגיע לתוכנית שלום בעזה".
וויטקוף הוסיף: "יש להם את המספר את הטלפון שלי, אני מדבר איתם באופן יומיומי. זה עזר להם הרבה, אך למעשה זה עזר גם לי. ואני דיברתי על זה גם עם הנשיא".
הוא סיפר כיצד משפחת חטופים הגיעה לחדר הסגלגל. "פעם אחת, משפחת חטופים הייתה אצלי. הנשיא היה עייף, הוא ידע שהם אצלי במשרד, ואמר - ׳תביא אותם אולי להגיד שלום, להתחבר אליהם, אבל תגיד להם שיש לי רק כמה דקות׳. זה היה יום קשה. הוא העביר איתם שעה וחצי, דיבר עם כל אחד מהם. אנשים דיברו על ילדים שאולי לא יחזרו, חלק מהם היו חטופים בעצמם".
וויטקוף אמר כי מדובר ב"חוויה אמיתית". הוא סיפר: "חלקים היו בכלובים, בשלשלאות 24 שעות ביממה. דיברנו על איך זה למצוא שירותים או לחיות בחושך או לגווע ברעב או לראות אנשים נרצחים. כנשיא הוא לא חייב לעשות את זה אם הוא לא רוצה, הוא יכול לקבל את המידע ממני. אבל זה קרוב ואישי בשבילו, והדרך הזאת לעשות דברים, מדריכה גם אותי".
Steve Witkoff has no background in diplomacy but has turned out to be the most effective American diplomat in a generation. Here’s how he’s trying to resolve the conflicts in Gaza and Ukraine.
— Tucker Carlson (@TuckerCarlson) March 21, 2025
(0:00) What Witkoff Has Learned as Trump’s Global Negotiator
(4:10) Negotiating With… pic.twitter.com/7AUh4gvwke
"אנחנו במו"מ עכשיו, אולי להפסיק כמה מהתקיפות הישראליות, אולי לסיים את הסכסוך הזה בדיאלוג", הדגיש.
"אם אין לי הרגשה שאנחנו יכולים להשיג את זה, למה שאבזבז את זמני? את זמנה של ארה"ב? למה שאני אבוא לנשיא ואגיד לו שאפשר לסיים את הסכסוך בדיאלוג? זה מרשם לא טוב למדיניות, אם אני לא בתוך הדברים האלה, ואני יכול להגיד לנשיא אם אפשר או לא... ואותם העקרונות נכונים גם לאיראן וסכסוכים נוספים".
הוא הוסיף כי ההתקפות עליו נועדו ״לשלוט בו״ והן הוא היו ״מכל הצדדים״. וויטקוף הוסיף כי בהתחלה ההתקפות היו שהוא פרו-קטארי: ״הם מתווכים בכל העולם, כמו שוויץ ונורווגיה. איך אני יכול להיות לא לשתף פעולה עם המתווך? ככה גם הנשיא טראמפ עובד, אני למדתי ממנו על עסקי נדל״ן, במובן מסוים אני הולך בעקבותיו".
על הנשיא עצמו אמר וויקטוף: "אני רציתי להיות הוא. כולם רצו להיות להיות. הייתי מסתכל עליו נכנס לחדר ואומר לעצמי: ׳אוי, אני רוצה להיות הוא׳. הוא מייקל ג׳ורדן של עסקי הנדל״ן עבורי״.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו