שגריר ארה"ב היוצא: "אין כעת שום הבנות עם איראן"

השגריר היוצא של ארה"ב בישראל, טום ניידס, אומר כי הממשל האמריקני לא מתנגד לביקור של ראש הממשלה נתניהו בסין.

בראיון בלעדי ל"ישראל היום" לרגל סיום התפקיד, השגריר דוחה את הטענות להיחלשות בקשרי ישראל וארה"ב, ואומר כי הם "איתנים כסלע". ניידס גם מביע צער על ציוץ הטוויטר הראשון שלו ביום הפיגוע בעלי, ואומר כי מדובר ב"פשלה". עוד הוא מגלה כי ישראל מספקת מידע מודיעיני רב ויקר ערך לארה"ב.

"נתניהו וביידן נפגשו"

מה דעתך על כך שנתניהו עומד לפגוש את נשיא סין, שי ג'ינפינג, אולי עוד לפני שיפגוש את הנשיא ביידן בבית הלבן?

"אני לא אומר למנהיגים עם מי הם יכולים להיפגש ועם מי לא. הוא מנהיג דמוקרטי. אם הוא רוצה ללכת להיפגש עם הנשיא שי, שייפגש עם הנשיא שי או שלא ייפגש איתו".

מה לגבי פגישה בין הנשיא לראש הממשלה? שבעה חודשים לאחר הקמת הממשלה ועדיין הוא לא הוזמן.

"אין ספק שזה יקרה בשלב מסוים, אבל אין לי מושג מתי. המציאות היא שהנשיא יקבל את ההחלטה, וראש הממשלה יקבל החלטה. הם מכירים זה את זה".

תסכים איתי שזה לא נראה טוב, אפילו סמלית.

"הנשיא הרצוג מגיע ביולי, לנאום בפני מושב משותף, והוא יפגוש את הנשיא לרגל יום העצמאות ה־75 של מדינת ישראל".

אדרבה, אז הנשיא ביידן נפגש פעמיים בתוך פחות מ־12 חודשים עם הרצוג, אבל עם ראש הממשלה החדש־ישן אפילו לא פעם אחת?

"הנשיא ביידן נפגש עם ביבי נתניהו עשרות פעמים. אני ממש לא מודאג מהקשר שלהם. אבל תקשיב, כפי שכולם יודעים, ישראל עוברת עכשיו תהליך שיש בו הרבה בלבול פנימי, לגבי הרפורמה המשפטית ודברים אחרים. בסופו של דבר, אני חושב שכולם רצו שהדברים יסתדרו קצת כדי שהביקור לא יהפוך לסיפור גדול. נתניהו אמר שוב ושוב שהוא רוצה להתמקד בדברים הגדולים, שהם איראן ונורמליזציה עם ערב הסעודית. כל הדברים האחרים הם, לעניות דעתי, הסחת דעת".

"לא מסתירים מישראל"

ניידס, שיסיים באופן מעשי את התפקיד בעוד שבועיים, מכחיש את הדיווחים על הבנות בין ארה"ב לאיראן בסוגיית תוכנית הגרעין. "אין עסקה על השולחן. גם לא עסקה של 'פחות תמורת פחות'. זה לא קיים. האם בשלב מסוים יהיה משהו שנוכל להיאחז בו? מי יודע. אבל (כרגע) אין כלום. נכון שהנשיא הבהיר היטב שהוא יאהב פתרון דיפלומטי, או לפחות להאט את התוכנית, אבל אין עסקה. דרך אגב, ישראל יודעת כל מה שעשינו ואמרנו. זה לא כמו בתקופת אובמה (שבה הסתיר הממשל מישראל את המגעים הסודיים להסכם עם איראן - א"כ). התפקיד שלי בהנחיית הנשיא הוא לוודא שישראל לעולם לא תופתע ממה שאנחנו עושים. אנחנו לא מתכוונים לתת לאיראן להשיג נשק גרעיני".

ביום של הפיגוע בעלי פרסמת ציוץ בטוויטר שהשווה למעשה בין ישראלים שנרצחו בפיגוע לבין טרוריסטים שנהרגו בידי חיילי צה"ל. אחרי כשעה הוצאת ציוץ מתוקן. מה קרה שם?

"פישלתי. אני לא זורק את האחריות על אף אחד. בדיוק נחתתי מלוס אנג'לס, קיבלתי דיווח על הפיגוע והראו לי את נוסח הציוץ. אישרתי אותו ונכנסתי לאירוע, אבל זה היה טיפשי. אחרי כמה דקות התקשר נפתלי בנט פעמיים. שאלתי מה קרה, והוא אמר שפישלתי. ואכן, מייד הוצאנו ציוץ מתוקן (שכלל גינוי ברור לפיגוע). אני בשום אופן לא משווה בין טרוריסטים לבין מי שנרצחו בפיגוע טרור. אתה יודע שהלכתי להלוויות רבות ולניחומי אבלים רבים, כולל מעבר לקו הירוק, אף שבוושינגטון לא רצו שאלך לשם. אבל אין מצב שאלך לנחם משפחות של שני אנשים שנרצחו בפיגוע ולא אגיע לשבעה של המשפחה השלישית, במרחק 20 דקות משם, רק מפני שהם גרים מעבר לקו הירוק. זו הפעם היחידה שקרתה לי תקלה כזו".

הראיון המלא עם ניידס יתפרסם מחר ב"ישראל השבוע".