הסנאטור טד קרוז: "הנקמנות של הדמוקרטים והרשתות מזכירה את 'הסנדק'"

בראיון בלעדי מדבר קרוז על אחריות הנשיא למהומות בגבעת הקפיטול ("הרטוריקה של טראמפ היתה הרסנית"), אבל לא מנקה את הדמוקרטים: "סוגרים חשבונות" • מתריע מפני שינוי מדיניות מול איראן: "עלול להמריץ את האייתוללות" • ונפרד משלדון אדלסון: "פטריוט שפעילותו תחסר"

צילום: GettyImages // "מייחסים אלימות של כמה פושעים למיליוני מצביעים שתמכו בטראמפ". קרוז

הסנאטור הטקסני טד קרוז לא אהב את מה שראה בגבעת הקפיטול, כשמאות מתומכיו של הנשיא דונלד טראמפ פרצו באלימות אל בית המחוקקים וגרמו לדחיית ההצבעה על אישור ניצחונו של ג'ו ביידן כנשיא. "זה היה טרור", הוא מבהיר, "האלימות שנראתה שם היתה מגעילה, ואני מאמין שכל פושע שהיה חלק ממנה צריך להישפט באופן מלא וללכת לבית הסוהר לזמן ארוך".

הראיון עם קרוז מתקיים ימים בודדים לפני ההשבעה של ביידן. טראמפ כבר הודיע כי יחרים את האירוע, אולי משום שהוא זה שחתום על כך שלראשונה זה 28 שנה, נשיא מכהן אינו ממשיך לכהונה שנייה. קרוז, מצידו, משאיר לנשיא היוצא לנהל את החשבונות שלו, ובעיקר חושב כיצד לבנות לעצמו מעמד של מנהיג האופוזיציה לנשיא ביידן בוושינגטון בשנים הקרובות. 

טראמפ אמנם ממשיך בינתיים להיות הגורם הדומיננטי במפלגה הרפובליקנית, גם בימי פוסט הנשיאות שלו, אבל קרוז לא נראה כמי שמתכוון להתכופף מולו. כמי שנבחר לכהונתו הראשונה בסנאט בשנת 2012, קרוז כבר הצליח ליצור לעצמו מותג של מחוקק שמרן, שמגן על החוקה גם במחיר פוליטי ויצירת אנטגוניזם קשה (האשימו אותו, בין השאר, בכך שבגלל התנגדותו לרפורמת הבריאות של הנשיא אובאמה גרם להשבתת הממשל הפדרלי לפני כמה שנים).

עימותים עם טראמפ אינם זרים לקרוז. בשנת 2016 הוא היה אחד המועמדים שניהלו קרב התשה מולו בפריימריז, שבמהלכם תקף אותו טראמפ מתחת לחגורה, כולל האשמות על כך שאביו עזר לרצוח את הנשיא קנדי ושאשתו של הסנאטור מכוערת. כמובן שכמו במפלגות שלטון רבות אחרות, השניים מיהרו להתפייס אחרי ניצחונו של טראמפ במרוץ לנשיאות. 

איפה הייתם בקיץ

קרוז בחר להשאיר את ההשמצות הקשות מאחור והפך לאחר אותה התפייסות לאחד האנשים הקרובים ביותר לטראמפ. עובדה זו, יחד עם ההכרה בכך שבינתיים טראמפ מסרב להתפנות מהבמה הפוליטית, הן אולי הסיבה לכך שגם עתה הוא מנסה להיות ממלכתי, אינו מפנה אצבע מאשימה לעבר טראמפ כמי שאחראי למהומות בגבעת הקפיטול, ומסרב לענות על השאלה האם בכוונתו להתמודד שוב על ראשות המפלגה הרפובליקנית בבחירות הקרובות. 



הנשיא ג'ו ביידן // צילום רויטרס

 "בחירות 2024 הן עוד הרבה זמן", הוא אומר, "בינתיים, אני מחויב להילחם על העקרונות שבהם אני מאמין - להילחם עבור אמריקה חזקה, עבור עקרונות השוק החופשי והחוקה, עבור הידידות שלנו עם בעלות הברית שלנו, ובמיוחד ישראל". 

אמריקה עדיין מלקקת את פצעיה סביב מרחץ הדמים בגבעת הקפיטול, שבמסגרתו הפגנה של תומכי טראמפ הפכה להשתלטות אלימה על הקונגרס בדיוק בזמן שהנבחרים ספרו את קולות האלקטורים ועמדו להכריז על ביידן כמנצח של הבחירות. חמישה נהרגו (בהם שוטר שמת מפצעיו כמה ימים אחרי המהומות), ועל פי חלק מהעדויות, המפגינים קיוו למנוע את ההכרזה הזאת על ידי הוצאה להורג של המחוקקים, ובראשם את סגן הנשיא היוצא, מייק פנס, שהיה אחראי על הספירה של הקולות וסירב לדרישתו של טראמפ לעצור את התהליך. בסרטון שהתפרסם השבוע נראים חלק מהפורעים צועקים שהם מחפשים את קרוז מכיוון שהוא לא באמת בעדם.

הרגשת שחייכם בסכנה?

"אין ספק שזה היה מצב מסוכן", אומר קרוז, "אני לא יודע מה היה ההיקף המלא של הסכנה, אך אני מוקיר את הפעילות ההרואית של המשטרה ושל השירות החשאי ושאר סוכנויות אכיפת החוק שעצרו את המתקפה".

קרוז מאשים את טראמפ באופן חלקי באחריות למהומות. הוא טוען שאמנם ברגעים שקדמו להתפרצות האלימה הוא שִלהב את הקהל להילחם ולנסות להפוך את תוצאות הבחירות, אך הוא סבור שהמעשים של הדמוקרטים רק מחריפים את הבעיה. 

איזה חלק באחריות למהומות היה למה שטראמפ אמר, לדברי הלהט שלו?

"הרטוריקה של הנשיא היתה חסרת אחריות והרסנית, והלוואי שהוא לא היה אומר את מה שאמר", מודה קרוז, "עם זאת, הדמוקרטים והתקשורת הגזימו בתגובה. האישומים הנקמניים של הדמוקרטים בהליך ההדחה נגד הנשיא יחד עם הטיהור שמבצעות הרשתות החברתיות במשתמשים שמרנים, מזכירים את הסצנה האחרונה בכל הסרטים של הסנדק. הם מנסים לחסל את היריבים שלהם ולסגור חשבונות. הדמוקרטים בוושינגטון והתקשורת נמצאים במאמץ להרוס את הנשיא טראמפ ואת תומכיו. הניסיון הוא קטנוני ונקמני - ולא יצליח. ברור כשמש שזה פוליטי; זה לא הגון כלפי העם האמריקני, ואני מאמין שהעם חכם מספיק כדי להבין שהפוליטיקה הזועמת הפלגנית של הדמוקרטים היא לא טובה עבור המדינה שלנו". 

לדברי קרוז, "מה שהדמוקרטים והתקשורת רוצים לעשות זה לייחס פעילות אלימה של מספר מוגבל של פושעים לכל 74 מיליון האמריקנים שהצביעו לנשיא לכהונה שנייה בנובמבר האחרון. זה ציני וגם לא אמין. יש הבדל משמעותי בין איך שהדמוקרטים התנהלו ואיך מנהיגים צריכים להתנהג. בקיץ האחרון ראינו מתקפות טרור ומהומות בכל רחבי אמריקה, ראינו פושעים אלימים רוצחים שוטרים, בוזזים עסקים קטנים ומעלים באש תחנות משטרה, ראינו פוליטיקאים דמוקרטים תומכים בהם ואפילו מעלים אותם על נס. אני סבור שאלימות פושעת צריכה להיות מגונה, בין שהיא מהצד השמאלי או מהצד הימני של המפה, או אפילו ללא צד".

יזכרו את הדברים הטובים 

קרוז דוחה את הטענות כי הניסיונות שלו לעכב את אישור הבחירות באותה ישיבה דרמטית, נתנו לתומכי טראמפ רוח גבית ושכנעו אותם להסתער. לטענתו, הוא ועוד כמה סנאטורים בסך הכל רצו להקים ועדה שתבדוק שוב את מהימנות הבחירות. 

"זה היה יוצר אמון הרבה יותר גדול וביטחון בטוהר הבחירות ובדמוקרטיה שלנו. לצערי, הדמוקרטים בסנאט הצביעו לפי השתייכות פוליטית ולא הפגינו כל סימפתיה לדאגות של עשרות מיליוני אמריקנים. הפעילות שלהם באותו יום ולאחר מכן רק עוזרת לפלג את האמריקנים ולא לקרב אותנו".

הערכות רבות גרסו כי המהומות בגבעת הקפיטול העלו לפני השטח מחלוקות קשות אצל הרפובליקנים, בין השאר על רקע מיאוס של חלקים מהם מהתנהלותו של טראמפ ורצונם לראות דמות אחרת מובילה את המפלגה. "זו היתה פעילות של פושעים אלימים", מבהיר קרוז, "אנחנו נדע בהמשך מה המניעים של כל אחד ואחד מהם. אבל כל אחד צריך להתאחד בגינוי אלימות. ההבדל הוא שכולם מגנים את האלימות הזאת, אך כאשר היא מגיעה מתנועת 'חיי שחורים נחשבים' ו'אנטיפה', הדמוקרטים מעודדים זאת במקרים מסוימים. ויש פה סטנדרט כפול.

"לצערי, הדמוקרטים היום מובלים על ידי השמאל הקיצוני והזועם. הקולות שקובעים את המדיניות, הסנאטורים ברני סנדרס ואליזבת' וורן וחברת בית הנבחרים אלכסנדריה אוקסיו־קורטז, סוציאליסטים ללא בושה. הם רוצים לבטל את המשטרה, להרחיב את בית המשפט העליון ולעשות מהפכה בחברה האמריקנית. אני לא מאמין שהבוחרים רוצים את זה. אני לא מאמין שזה עולה בקנה אחד עם הדעות ועם הערכים של העם האמריקני".

הההתנהלות של טראמפ סביב המהומות בגבעת הקפיטול תפגע בסיכויי הרפובליקנים לנצח בבחירות 2024?

"הושגו הרבה מאוד דברים חיוביים כתוצאה מהמדיניות שלנו. ראינו קיצוצי מסים היסטוריים, הורדה ברגולציה שחנקה את יצירת מקומות העבודה, ואלו יחד הובילו לצמיחה יוצאת דופן", הוא אומר, "ראינו את ההתעצמות הכי משמעותית בצבא מאז רונלד רייגן ומינויים של שופטים עם עקרונות שמפרשים את החוקה כלשונה לבתי המשפט הפדרליים, כאלו שיגנו על הזכויות הבסיסיות שלנו, כולל חופש הביטוי, הדת והזכות לשאת נשק.

"גם בכל הנוגע למדיניות החוץ ראינו שיפור דרמטי. במהלך שמונה השנים של ממשל ביידן־אובאמה, הידידות ובעלות הברית שלנו לא סמכו עלינו, והאויבים שלנו לא פחדו מאיתנו. במהלך ארבע השנים האחרונות הרסנו את הח'ליפות של דאעש וחיסלנו את נותן החסות הראשי בעולם לטרור, קאסם סולימאני. פרשנו מהסכם הגרעין ההרסני וחיזקנו את היחסים שלנו עם בעלות הברית ובמיוחד עם ישראל, בצורה כזו שהחברות שלנו חזקה יותר מתמיד. דברים מכוננים קרו כמו העברת השגרירות לירושלים, ההכרה בריבונות הישראלית על הגולן, כל אלו עזרו לשנות מהיסוד את הגיאופוליטיקה של המזרח התיכון והובילו להסכמי אברהם. 

"עבדתי צמוד לטראמפ כדי להישגים האלה, ואני גאה ברקורד שיצרנו יחד", מדגיש קרוז ומציב את עצמו בסירה אחת עם הנשיא היוצא. הוא גם לא שכח לשבח את איש העסקים והפילנתרופ שלדון אדלסון, שהלך לעולמו כמה ימים לפני הראיון. לדבריו, אדלסון היה דמות מפתח בקידום היחסים בין ישראל לארה"ב, "פטריוט שהפעילות שלו למען מטרותיו תחסר מאוד". 

עכשיו, כשהדמוקרטים בשליטה של שני בתי הקונגרס, הם יהיו לדעתך מסוכנים לישראל? 

"אני מאמין שאמריקה תמשיך לעמוד לצד ישראל. ברור שיש גורמים אנטישמיים ואנטי־ישראליים בשמאל הקיצוני של המפלגה הדמוקרטית, ועם הרוב הדמוקרטי בקונגרס הפלג הקיצוני הזה ישפיע באופן ניכר יותר. עם זאת, במשך שמונה שנים פעלתי להיות המגן המוביל של ישראל בסנאט של ארה"ב ואני מתכוון להמשיך להיות כך ומקווה שתישאר קואליציה דו־מפלגתית משמעותית כדי שתעמוד לצד ישראל".

סיבה לדאגה

לאחרונה דווח כי לפי בכיר בצוותו של הנשיא הנכנס, ארה"ב תתאם עמדות מול ישראל במהלך גיבוש האסטרטגיה החדשה מול איראן. קרוז סבור שמדובר באחד הנושאים הרגישים ביותר שעלול - מבחינתו - לקבל שינוי כיוון. 



דונלד טראמפ // צילום: אי.פי.אי

"האיום הביטחוני הגדול ביותר לישראל מצד ממשל ביידן־האריס הוא הניסיון שלהם להקים מחדש את ההסכם ההרסני עם איראן. תחת ממשל אובאמה, ההישג, לכאורה, הכי גדול של מדיניות החוץ בכהונה השנייה היה שיגור של מאות מיליארדי דולרים לאייתוללה חמינאי (במסגרת ההסכם כחלק מהפשרת נכסים איראניים מוקפאים), אותו חמינאי שבכל פעם צועק מוות לאמריקה ומוות לישראל. ממשל ביידן־האריס ישים בראש מטרות מדיניות החוץ שלו את החזרת ההסכם הכושל הזה".

קרוז מספר כי היו חילוקי דעות קשים בתוך הממשל בנוגע להתנהלות בנושא הסכם הגרעין. "מחלקת המדינה והפנטגון רצו להישאר ואני הבעתי באופן נחרץ מול הנשיא כמה פעמים את דעתי שאנחנו צריכים לפרוש מההסכם. טראמפ הסכים איתי ודחה את המלצת מחלקת המדינה והפנטגון. הפרישה העלתה באופן משמעותי את ביטחונה הלאומי של ישראל, וגם שיפרה באופן משמעותי את ביטחונה הלאומי של אמריקה. לא זו בלבד, הבהירות והכוח שהפגין ממשל טראמפ - עמידה ללא כל פשרות לצד מדינת ישראל - עזרו ליצור את הסכמי אברהם ההיסטוריים". 

יש קו ישיר בין ממשל ביידן־האריס לבין איום קיומי על ישראל מצד איראן? ישראל צריכה לחשוש? 

"לדעתי, זו הערכה נכונה. אני חושש שאנחנו לקראת פרק מסוכן משום שממשל ביידן־האריס יפעל לערער את ההישגים לביטחון הלאומי של ממשל טראמפ ולהמריץ את האייתוללות באיראן, שמהווים איום קיומי על ישראל". 

קרוז כיהן בעבר כבכיר במשרד התובע הכללי בטקסס, ולמעשה היה הנציג של המדינה הדרומית בתיקים רבים שהגיעו לפתחו של בית המשפט העליון. במקרים רבים, הפעילות שלו נגד עתירות שונות עזרה לשמר את אופייה השמרני של טקסס במרחב הציבורי, בין השאר על ידי הפסיקה שקבעה כי מוסדות ציבוריים לא מפירים את ההפרדה בין דת ומדינה כאשר הם מציגים את עשרת הדיברות בפומבי כפסל או כמיצג קבוע אחר. 

לאחרונה כתב קרוז ספר שבו ציין כי בית המשפט העליון, אף שהוא נוטה להיות שמרני, פוסק במקרים רבים על חודו של קול אחד, ודי אם שופט שמרני אחד "יערוק" כדי שאמריקה תשתנה לבלי הכר. 

"הספר מלמד את הקורא שרבות מהזכויות הבסיסיות שלנו, כמו חופש הביטוי, חופש הדת והזכות לשאת נשק, נקבעו למעשה על ידי רוב צר בבית המשפט העליון שוב ושוב", אומר קרוז, "למעשה, קול אחד הוא זה שמפריד בינינו לבין איבוד הזכויות הבסיסיות שלנו. שמחתי לראות שהספר הפך להיות רב־מכר באמזון, ואני מאמין שהוא עוזר לקוראים להבין עד כמה שבריריות החירויות שלנו וכמה הן יקרות, ומה האיומים שיכולים ליטול אותן מאיתנו". 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר