סבסטיאן סטן ל"ישראל היום": "לא הייתי אומר שלגלם את טראמפ הייתה חוויה מהנה"

כל חבריו של סבסטיאן סטן ניסו לשכנע אותו לא לככב ב"המתמחה" – דרמה ביוגרפית חדשה ושערורייתית, שסוקרת את תחילת הקריירה של נשיא ארצות הברית לשעבר, דונלד טראמפ, כיזם נדל"ן במנהטן של שנות השבעים והשמונים. מנהל אולפן אחד אפילו הזהיר אותו מכך שחצי מארצות הברית תתנכר אליו.

אבל ככל שניסו לשנות את דעתו ולפרוש מהפרויקט, כך גילה סטן שהרצון שלו לקחת על עצמו את התפקיד רק הולך וגובר.

"כל דבר הוא סיכון כרגע", אומר סטן בן ה-42 בחיוך, בשיחה עם עיתונאים לרגל יציאת "המתחמה" לאקרנים בישראל. "כבר עדיף לבחור את הסיכונים הטובים. יותר נוח להיות נאיבי ולתת לאחרים להגיד לך איך להרגיש ומה לחשוב. כמו שאני רואה את זה, אם אתה פשוט הולך לישון בלילה בציפייה שהעולם יהיה מקום שמח ונחמד מחר בבוקר כשאתה קם, אתה לא חי בעולם האמיתי".

בכל זאת, בטח הייתה לך איזשהי התלבטות.

"בוודאי שהייתה לי. לכל אחד יש דעה על טראמפ ואי אפשר להימלט ממנו. הוא נמצא בכל מקום, וקשה מאוד לחדש לגביו. אנשים גם אמרו לי שוב ושוב שאני לא דומה לו, אז התחלתי לחשוב שאולי אף אחד לא יאמין להופעה שלי. הייתי מודאג מאוד. לא ידענו איך זה יעבוד מבחינת האיפור והשיער, לא ידעתי כמה משקל להעלות. לקח הרבה זמן עד שמצאנו את האיזון בין המראה החיצוני למנייריזם וסגנון הדיבור.

"זה תהליך מורט עצבים, אתה צריך להתגבר על המבקר שנמצא בתוכך. אבל כבר גילמתי בעבר תפקידים שהיו מאוד מאתגרים ומאוד שונים ממי שאני באמת, אז היה לי קצת ביטחון שאולי זה בכל זאת יסתדר בסוף. אני מאמין בפחד. עם השנים, הפכתי את הפחד לחבר שלי. אני לא אעצור עד שאני ארגיש שאיכשהו הגעתי למטרה, זה נותן לי מוטיבציה".

איך היית מסכם את החוויה של "להיות טראמפ"? היה בזה גם משהו כייפי?

"לא הייתי אומר שזו הייתה חוויה מהנה, בהכרח, אבל זה היה מאוד משחרר. בתור טראמפ, יש לך רשות להגיד כל דבר. אתה יכול להגיד כל מה שאתה רוצה, זה כל כך קל. זה גם מה שכל כך מפחיד בזה ולכן אני מרגיש שהסרט חשוב. יש את המקום הזה שבו אנחנו כבני אדם מסוגלים לאבד אמפתיה לאנשים שסביבנו, כי מישהו נותן לנו רשות להיות מפלצות. הסרט הזה הוא תזכורת לכך".

איזה תגובות אתה מקבל בינתיים מהצד הרפובליקני?

"יש לי חברים רפובליקנים שהיו בפרמיירה והם מאוד התרשמו. היה מעניין מאוד לשמוע את המחשבות שלהם, ואני חושב שזו בדיוק הפואנטה. אני פשוט מקווה שאנשים ילכו לראות את הסרט, ולא משנה מה הדעות שלהם. במקום בו יש סקרנות, יכולה להיווצר גם הארה".

"המתמחה" ערך את הקרנת הבכורה שלו בפסטיבל קאן האחרון ועורר מהומה תקשורתית גדולה. בין השאר, בגלל סצנה שנויה במחלוקת שבה טראמפ נצפה אונס את אשתו הראשונה, איוונה טראמפ.

כעת, שבועות ספורים לפני הבחירות לנשיאות, הסרט עולה בארצות הברית. כצפוי, עורכי הדין של טראמפ עשו ככל יכולתם כדי למנוע את יציאתו לאקרנים, ואף אחד מהאולפנים הגדולים בהוליווד לא הסכים להפיץ אותו מחשש שהוא יעצבן את מעריציו ויתפרש כהתערבות פוליטית בוטה. רק ברגע האחרון נמצא מפיץ עצמאי אמיץ, שהסכים לתת כתף ולדאוג שהסרט יוצג באולמות באמריקה.

"עברנו כל כך הרבה מכשולים עם הסרט הזה שאני לא חושב שמשהו עוד יכול להפתיע אותי", צוחק סטן.

כאמור, עלילת הסרט מתמקדת בתחילת דרכו של טראמפ ומתחקה אחר מערכות היחסים שלו עם אביו הקשוח, פרד טראמפ, ועם עורך הדין הידוע לשמצה רוי כהן, שהפך למנטור שלו ולימד אותו את כל הטריקים המלוכלכים שמובילים להצלחה.

באופן מפתיע, "המתמחה" אינו סרט חד-צדדי שמבצע רצח אופי במושאו. בחציו הראשון, הוא אף מאניש את טראמפ והופך אותו לדמות סימפטית ומעוררת חמלה (כהן, למשל, מסכים לקחת אותו בתור לקוח בעיקר מפני שהוא מרחם עליו). עם זאת, קשה לומר שהוא חושף פרטים חדשים או תובנות חדשות אודותיו, וקשה לדמיין שהוא יצליח לגרום למישהו לשנות את דעתו עליו.

את התסריט כתב העיתונאי הפוליטי גייב שרמן, והקולנוען האירני-דני המוכשר עלי עבאסי ("עכביש קדוש") חתום על הבימוי. מריה בלקובה ("בוראט 2") מגלמת את אשתו הראשונה של טראמפ, איוונה, ואילו ג'רמי סטרונג, שזכור כקנדל רוי מ"יורשים", מגלם את עורך הדין כהן. כולם עושים עבודה מצוינת.

"אני מאוד מעריך את עלי", אומר סטן. "יש לו נקודת מבט ייחודית על הסיפור הזה, כי הוא לא אמריקאי. הוא מגיע עם ההיסטוריה שלו ועם החוויה שלו. הוא מפגין חוסר פחד עם הפרויקטים שהוא בוחר ועם השאלות שהוא שואל. הוא לא 'משחק' עבור הדמוקרטים או הרפובליקנים".

איך היה לשתף פעולה עם ג'רמי סטרונג?

"אני מעריץ גדול שלו. תמיד הערכתי אותו כשחקן כי אפשר להרגיש שאכפת לו. הוא תמיד מחפש את האמת של הסצנה ושל הדמות שהוא מגלם. הרגשתי שאהיה בידיים טובות איתו, כי זה יתן לי מוטיבציה לשאוף לרמה שלו. יש לנו שיטות עבודה דומות. בזמן הצילומים, לא פגשתי אותו כשהוא היה מחוץ לתפקיד כיוון שלוח הזמנים של הצילומים היה צפוף מאוד, אז לא היה זמן לארוחות ערב והסתחבקויות".

אבל אני חושב שזה עזר, זו הייתה חוויה מאוד מספקת, לעבוד ברמות הכי גבוהות איתו. תוך כדי אמרתי לעצמי שככה זה אמור להיות. אין יותר טוב מזה".

בעשור וחצי האחרונים, סטן מוכר בעיקר מתפקידו כבאקי בארנס ("חייל החורף") בסרטים ובסדרות של מארוול. בתוך כך, הוא כבר גילם כמה וכמה דמויות שמבוססות על אנשים אמיתיים, ביניהם טומי לי, בעלה של פמלה אנדרסון, בסדרה "פאם וטומי" (2022), וג'ף גילולי, בעלה המתעלל של המחליקה האמנותית טוניה הארדינג, בסרט "אני, טוניה" (2017).

"בטח שזה אחרת כשאתה מגלם מישהו שקיים באמת", הוא אומר. "אתה יודע מה המטרה. אתה יודע לאן אתה שואף. יש לך המון אינפורמציה נגישה. אתה לא צריך להמציא אותה. זה נהדר. אבל אז צריך למצוא את האיזון הנכון. זה הופך לתהליך טכני, כמו ללמוד לנגן על כלי: אתה יושב כל יום למשך מספר שעות ומתאמן".

אתה מקשיב להקלטות של האדם מדבר וצופה בסרטוני וידיאו שלו, כדי ללמוד את שפת הגוף. בהתחלה זה איטי מאוד, אחרי שבוע זה טיפה יותר מהיר ואחרי חודש וחצי אתה כבר עושה את זה מתוך שינה וזה חלק מהמערכת שלך".

מצד שני, את הדמות של באקי בארנס אתה כבר מכיר היטב.

"באקי הוא תפקיד מאוד חשוב עבורי, מסיבות ברורות. אף פעם לא חשבתי שאקבל הזדמנות לגלם את אותה הדמות במשך חמש עשרה שנה. זה כמו חיים נוספים, זה מוזר. אני מזדקן עם הדמות. הוא כל הזמן עובר אבולוציה, במקביל לחיים שלי.

"מארוול מאפשרים לנו להמשיך ולפתח אותו, וזה דבר שאני מאוד נהנה ממנו. בכל פעם שאני מקבל מהם טלפון אני מרגיש כמו בבוקר חג המולד, כשבאים לפתוח את המתנות מתחת לעץ האשוח. קשה מאוד לעשות סרטי אקשן, הז'אנר הזה לא מקבל מספיק הכרה. טום קרוז הוא לא אדם נורמלי, נגיד. אני לי מושג איך הוא עושה את מה שהוא עושה".