נדמה שאין אזרח במדינה שלא שמע על הרפורמה "מה שטוב לאירופה טוב לישראל", אשר צפויה לעבור השבוע בקריאה שנייה ושלישית בכנסת. הרפורמה שמאמצת את התקינה האירופאית בייבוא זוכה לתמיכה נרחבת, והיא מושא גאוותו של שר הכלכלה והתעשייה ניר ברקת, אשר סבור כי הצליח לחולל מהפכה אמיתית. מהפכה שאת תוצאותיה נוכל לבדוק רק מתישהו בשנת 2025.
גם קודמיו של ברקת עשו ניסיונות לחוקק רפורמות הייבוא, אך אלה לא ממש הביאו בשורה לצרכן. הזמן ייראה איך מתבצע היישום הרפורמה בשטח, ומה יהיה עם המחירים בסופר, אך ללא ספק, מדובר הפעם באחת הרפורמות המקיפות ביותר (וכנראה המתוקשרות ביותר) שנעשו בישראל מאז שנות השמונים. הרוח הגבית שקיבלה הרפורמה מראש הממשלה ומשרד האוצר עזרה לקדם אותה יחסית מהר - בתקופת המלחמה ולפני יציאת הכנסת לפגרה.
מה זה אומר לציבור?
"הקמעונאים הגדולים שואלים אותי: אני יכול מחר בבוקר להביא קונטיינר, לקנות בזול מאירופה ולהכניס אותו ישר למדף שלי? התשובה היא כן. רובם מתחילים כבר להתארגן, כולל יבואנים חדשים, עם מי הם יכולים להתחבר באירופה ולהביא סחורה בזול ולהכניס אותה לישראל.
מי שלא יעשה את זה יהיה לו בעיה גדולה. תארי לך שיבואנים מסוימים עובדים כרגיל ופתאום מישהו מכניס סחורה בחצי מחיר? אם לא נערכים מבעוד מועד, אז לא יבואו אלייך.
פתאום נראה שמתחילים להיכנס מוצרים מאירופה בחצי מחיר. מה זה יעשה למחירים של מוצרי צריכה בישראל? הם יירדו. נראה מהר מאוד יותר ויותר יבואנים שיביאו סחורה, וזה יתבטא בחיסכון של כ- 500 ש"ח לחודש, שזה 6000 ש"ח לשנה - כמעט משכורת 13. שזה מאוד מאוד מאוד דרמטי, אנשים ירגישו את זה. אני רוצה להזכיר זה נכנס לתוקף בראשון לינואר, וייקח את הזמן שלו. 92% מוצרי הצריכה בסופר, אלקטרוניקה וכו' נכנסים לתוך הרפורמה".
מלבד הרפורמה, איך אתה מתכוון להמשיך לפעול בנושא המונופולים שהעלו מחירים במהלך השנה וחצי האחרונות שאתה שר הכלכלה?
"כל אנשי המקצוע מסכימים איתי שהרפורמה הזאת הן החדשות הכי גרועות למונופולים במדינת ישראל. המונופולים ניצלו את העובדה שאי אפשר להכניס מוצרים לישראל שמוכרים באירופה בזול. כשפותחים את השוק במסגרת מה שטוב לאירופה, טוב לישראל, פתאום יבואו שחקנים נוספים - קמעונאים שהם מאוד תחרותיים ביניהם, והם יוכלו פתאום להביא סחורה לא מהמונופולים, אלא הרבה יותר בזול. אז זה יום הדין למונופולים ולקרטלים בישראל.
היום הקמעונאים נמצאים בידיים של המונופולים, אין להם מרחב תמרון, כי אם אתה לא משתף איתם פעולה, הם לא נותנים לך סחורה. פתאום יהיה להם חלופה להביא סחורה. התלות במונופולים תקטן. אנחנו נראה גם ירידה במחיר, וגם בסופו של דבר המגוון יגדל".
ומה אם היצרן בחו"ל לא ירצה למכור ליבואן חדש?
"הוא חוטף 100 מיליון שקל קנס. והיצרנים בחו"ל לא רבים עם מדינות. גם באירופה יש חקיקה שאומרת שאם אתה יצרן שלא מוכר למישהו ממדינות אירופה כי אתה רוצה לשמור על יבואן בלעדי, אתה עובר עבירה גדולה מאוד. אנחנו גם לא נחשוש להעמיד לדין כל יצרן בחו"ל שימנע תחרות. נניח יש היום שחקן מרכזי אחד, פתאום כולם הולכים לעקוף אותו ולקנות סחורה בזול מחו"ל, ולכן הוא גם כן יאלץ להוריד את המחירים, וכבר לא יהיה משמעות ליבואן בלעדי".
"איימו עליי שזה יפגע לי בפריימריז בליכוד"
"כשהלכתי למהלך הזה לא ידעתי מאיפה יכולה להיות ההתנגדות. מהר מאוד הבנתי שבגלל שזה היום זה יום שחור למונופולים הם ירצו לנסות לטרפד את הנושא, להקטין אותו – היו כתבות מפה עד להודעה חדשה, פייק ניוז. אבל לא רק. פתאום אני מקבל התקפות אישיות מכל מיני גורמים. איימו עליי שזה יפגע לי בפריימריז בליכוד, איימו עלי שיחסלו אותי פוליטית. לא רק זה, שלחו שליחים פוליטיים מתוך הליכוד בשירות המונופולים שאמרו לו אם אתה עושה את זה אתה גמור בפריימריז, אתה מחוק".
טורקיה: האם זאת לא תהיה טעות להטיל אמברגו מוחלט, כפי שמציעים לפי מה שאני מבינה ראש הממשלה ושר האוצר?
"דעתי מאוד ברורה אני נגד סנקציות שמעלות את יוקר המחייה. כל הארגונים הישראלים באו ואמרו לנו תאשרו לנו להביא את המוצרים האלה דרך מדינות שלישיות ואני דיברתי עם שר הכלכלה האיטלקי והיווני ודיברנו עם קפריסין. נתנו להם יד חופשית ורוב היבואנים מצאו חלופות.
הדבר היחידי שאנחנו מוכנים זה אופציה לעבור לרישיונות יבוא. כיוון שאנחנו באמת שוק פתוח, אז אנחנו אפשרנו לכל יבואן ישראלי להביא את המוצרים שלו דרך גוף שלישי בעלות המינימלית, והם מודים לנו על כך. אני לא רוצה לחרוג עם הטורקים, הם עברו את החוקים הבינלאומיים, אין טעם לעשות את זה - בסוף מי שנפגע זה הצרכן הישראלי. אז ההחלטה שלי היא לא לפגוע בצרכן הישראלי ולא לשים שום מגבלה שפוגעת בצרכן הישראלי".
ומה קורה עם ההצעה להטיל אמברגו מוחלט?
"בסבירות מאוד גבוהה היא לא תוגש".
מה עם שילוב האוכלוסיות שכרגע לא משתתפות בשוק העבודה כמו המגזר החרדי למשל?
"אני מאמין מאוד גדול בזה, ואחד הנושאים היותר מעניינים שלקחתי על עצמי כשר הכלכלה זה כל הנושא של הסבת עובדים. בשביל להגיע לייצוא בהיקף של טריליון דולר בשנה מהיקף של 165 מיליארד דולר כיום, שזה פי 7 יותר, ב-15-20 שנים הבאות אנחנו צריכים להסב עובדים ממקצועות ישנים למקצועות יותר טכנולוגיים. כיום 11% מהכוח העבודה בישראל מועסק בתחום הטכנולוגיה. אנחנו צריכים להגיע ל-25% שזה יכיל הרבה מאוד מגזרים, הרבה מאוד תחומים. אני מאמין שהמודל שאני מציע יודע להגיע לשם. זה אומר שיותר ויותר ישראלים נצטרך להגדיל אותם למיומנויות גבוהות ולהשלים את החסר עם עובדים זרים ממדינות שלום".
כרגע מצב המשק הוא לא בדיוק בר קיימא לטווח ארוך - 50% מהגברים החרדים לא משתתפים בשוק התעסוקה וכמעט 100% מהם לא מתגייסים.. ואתה מדבר על להגדיל את הייצוא פי 7..
"חד משמעית מאמין שזה יקרה. כיזם, אני רואה איך זה יקרה ואני גם אעזור לזה לקרות. יש לנו אתגר מאוד משמעותי – נושא הגיוס. אז אם עד 7.10 הקונספציה הייתה שצריך צבא קטן ולא צריך הרבה לוחמים, אנחנו מבינים שלצורכי קיומה של מדינת ישראל חייבים יותר לוחמים, חייבים לגייס מספר גדול של חרדים. זה שינוי שנובע מהשינוי בקונספציה, קונספציה שקרסה בשישי באוקטובר.
אני בקשר עם העולם החרדי. ואני מעריך שלאור הצרכים של מדינת ישראל נראה גם גיוס הרבה יותר משמעותי של המגזר החרדי. זה חייב לקרות וגם יותר ויותר השתתפות בשוק התעסוקה.
אני רואה את זה, אני מדבר עם האנשים. יש שמה רצון, צה"ל צריך לבנות את המסלולים המותאמים לאורח החיים החרדי בשביל שזה יצליח. וממשלת ישראל והאוצר יצטרכו לבנות את התמריצים לעודד אנשים להתגייס ולצאת לשוק התעסוקה מצד אחד, ואת הסנקציות למי שלא מוכן להשתתף או בגיוס או בזה מהצד השני, לצד לאפשר ללומדי תורה ללמוד תורה".
אם לא יהיה חוק הגיוס, איך תוכלו לאכוף את זה שהחרדים באמת יתגייסו ויכבדו את הצווים שנשלחו להם?
"ראשית, צה"ל חייב לעשות את ההתאמות בשביל לאפשר לציבור החרדי להשתלב. אני מאמין שהוא ידע למצוא פתרון. לגייס אלפים רבים של חרדים בשנה ולשלב אותם במערך הלחימה ותומכי הלחימה - צה"ל כשהוא ירצה, הוא ידע לעשות את זה.
אנחנו כן נדרש לחקיקה שתסדיר את כל הנושא של תמריצים וסנקציות שבסופו של דבר זה חייב להיות אישי, זה חייב להיות פר בן אדם. בן אדם צריך להבין שאם הוא מתגייס לצה"ל, הוא מקבל א' ב' ג' הטבות, אבל אם הוא משתמט זה יהיה מאוד כואב. אנשים יצטרכו ברמה הפרטנית להחליט מה הם עושים בין החלופות הללו. המודל שאומר יש רק 3 אפשרויות: 20-25% מהציבור החרדי לומדים תורה - זה מה ששומר את עם ישראל כפי שהוא אלפי שנים וישמור אלפי שנים. אבל 75% האחרים שהם לא יושבים ולומדים כל היום תורה, הם יצטרכו להתגייס. צריכים לייצר חקיקה שתדרבן אנשים שלא יהיה כדאי יהיה, מאוד כואב להשתמט וכדאי יהיה להתגייס. אני מעריך שהתמריצים והסנקציות כשהם יהיו יעילים יעשו את שלהם.
מי שבכל זאת ירצה ללמוד תורה והוא לא מ25% שלומדים מהבוקר עד הלילה, אנחנו לא מונעים ממנו ללמוד תורה, רק הוא לא יקבל הטבות שמקבלים אנשים אחרים. אני לא מאמין שצריך להכניס אנשים לכלא.
חייבים להביא חקיקה שמסדירה את הנושא של לומדי תורה מצד אחד ומי שלא שיתגייס וסנקציות כנגד מי שלא בצורה שתעודד אנשים גם להתגייס וגם לצאת לשוק התעסוקה".
האם אתה תומך בעסקת החטופים שעל הפרק שביידן הציג?
"אני חושב שעדיין יש פרמטרים פתוחים. כשראש הממשלה יביא את עסקת החטופים לממשלה, היא תעבור. אני גם חושב שהלחץ הצבאי שאנחנו מפעילים מאפשר לשפר את התנאים. אני רואה שהחמאס בלחץ".
גם אם זה יהיה במחיר של יציאה מנצרים ופילדלפי?
"אני לא חושב שהם יציעו הצעה כזאת. הצעה כזאת היא מחוץ להסכמה הרחבה שיש בעם ישראל. כולם מבינים שאי אפשר להשאיר צינור חמצן לחמאס, צריך לחסל את חמאס. בסוף החמאס צריך להעלם מהשלטון בעזה, צריך לחסל אותו. השלטון הצבאי והאזרחי של חמאס צריך להסתיים. אי אפשר יהיה לסיים את המלחמה לפני שמחזירים את החטופים בעזה ושמחסלים את שלטון החמאס האזרחי והצבאי. ואי אפשר יהיה לסיים את המלחמה לפני שמסירים את האיום בצפון ומחזירים את כל תושבי הצפון לביתם".
מתי להערכתך זה יקרה - החזרת התושבים לביתם בצפון?
"אני מאוד לא מרוצה מהמצב בצפון. צריך להתחיל להסתכל על דרום לבנון ולפנות יישובים בדרום לבנון שמאכלסים מחבלים ולהחזיר יישובים ישראלים - להחליף את המפונים הישראלים לדרום לבנונים. לפנות את דרום לבנון בכוח, אלא אם כן הם יגיעו להסכמה, על מנת לאפשר ליישובים ישראלים לחזור בשלבים. כרגע הזמן לא פועל לטובתנו בצפון כי התושבים לא בביתם וברגע שהפינוי מתמשך זה כמו כניעה של מדינת ישראל. אז מי שצריך להיכנע זה הלבנונים, אנו צריכים להכניע אותם במובן של להרחיק אותם מהגבול.
צריך לחסל את כל האיום שיש בדרום לבנון על יישובי הצפון, להתחיל לעשות את זה במקטעים, כל שבוע מקום אחד, ולהחזיר את התושבים הישראלים. צריך להתחיל לנצל את הזמן לטובתנו גם בלבנון, עם כל המשמעויות והסיכונים שיש בכך, להשאיר את העסק כמו שהוא, אני חושב שזה טעות. אני, אגב, נלחמתי בלבנון, במלחמת לבנון הראשונה, הייתי מ"פ בצנחנים".
מה צריך להיות ביום שאחרי בעזה?
"שני דברים צריכים לעשות ביום אחרי בעזה, ובכלל מבחינתי יהודה ושומרון ועזה זה אותו דבר - שלטון של חמאס והשלטון של הרשות הפלסטינית אין הבדל גדול ביניהם. אצל שניהם בסדר יום שלהם זה לחסל את מדינת ישראל, הם לא רוצים שתי מדינות, הם רוצים לחסל את מדינת ישראל, הם משלמים מיליון דולר לכל רוצח, טרוריסט שהורג יהודי.
אני מאמין שאנחנו צריכים לעשות שתי פעולות. פעולה אחת היא להחליף את החזון של שתי מדינות במודל האמירתי, מודל של אמירויות. כי מה אנחנו רוצים בחברון ובשכם? עזה או דובאי? רוצים דובאי.
מה ההבדל ביניהם? דובאי שינו את מערכת החינוך - לא לשנוא יהודים ובאמת מחפשים שלום איתנו, מכירים בנו והכלל השני זה כלל ז'בוטינסקי של קיר הברזל. מה אומר קיר הברזל? נלחם בך, כל עוד לא תכיר בנו, כשתכיר בנו נמצא את הדרך לשתף איתך פעולה.
אני בעד להיות הרבה יותר אגרסיבי ולומר שלא נשתף פעולה, לא נעזור לכם כל עוד אתם לא מכירים בנו. תשנו את הצ'רטר, תשאלו את מערכת החינוך, זה פתח להתחיל לעבוד עם ישראל. ואז המודל שנבנה איתכם הוא אמירתי ולא שתי מדינות - זה לא יעבוד. הניסוי של אוסלו כשל, צריכים ללכת למערך אחר, למודל מצליח יותר.
אם קטאר שהם האחים המוסלמים, שונאי ישראל ג'יהאדיסטים, ימשיכו לתת כסף לעזה, מה יעשו עם הכסף בעזה? רקטות ומנהרות. התשובה לשאלה מה יהיה יום אחרי תלויה ברצון של הפלסטינים, יותר מאשר שלנו. אסור לנו לשתף פעולה עם כל מי שהוא ג'יהאדיסט, עם כל מי שהוא תומך טרור. תרצו להשתקם ולבנות דובאי, דברו איתנו.
לא ניתן יד לעזור לכם לבנות עוד תשתית טרור בתוך תשתית בתי הספר, עוד תשתית טרור בתוך תשתית המבני ציבור, לא ניתן לכם. לא יהיה שיקום, אם אתם לא תכירו במדינת ישראל ותשנו קונספציה, כי אנחנו לבנות עוד עזה לא ניתן. אנחנו ניתן יד רק לעזור לבנות עוד דובאי".
חמאס טרם הוכרע, הצפון בוער, חטופים לא חזרו - נתניהו צריך להתפטר?
"אנחנו צריכים להתאחד כולנו. וכל אחד בחלקו לעשות מאמץ עליון לנצח את המלחמה. דברי איתי יום אחרי המלחמה, כל הסיפור של ועדות חקירה ממלכתיות - אני בעד, אבל לא היום. היום עסוקים בדבר אחד לנצח את המלחמה, כל אחד בחלקו".
גלנט?
"אני חושב שגלנט חייב לייצר עבודת צוות. אני מאמין מאוד גדול בעבודת צוות, ואין סוליסטים פה, זאת תהיה טעות לחשוב שאתה סוליסט ורק אתה קובע. אני חושב שאחד האתגרים היותר גדולים שיש לנו זה באמת לייצר את הדינמיקה של עבודת צוות בריאה, ואני חושב שיש מקום לשפר את עבודת הצוות".
הרצי?
"אני חושב שההחלטה שהתקבלה בתחילת המלחמה שמשאירים את כל בעלי התפקידים המרכזיים בתוך בשביל לנצח את המלחמה. אני חושב שזאת החלטה נכונה לעת שהתקבלה. מתי ואיך להחליף? אני חושב שצריך להשקיע בזה קצת יותר מחשבה, אבל את בניית צה"ל ליום אחרי זה כבר צוות חדש צריך לבנות".
מתי אתה מעריך שתסתיים המלחמה?
"במזרח התיכון את העבר קשה לנבא. אם זה היה תלוי בי אני חושב שצה"ל צריך לעבור להיות הרבה יותר להיות התקפי, יותר אגרסיבי. אני חושב שההתקפה בתימן היא דוגמא טובה מאוד לסוג יוזמה שהיא משנה מציאות, אני רוצה לראות כאלה בביירות, אני רוצה לראות כאלה בדרום לבנון, אני רוצה לראות כאלה במטרות אסטרטגיות באיראן.
אני חושב שאחרי ההתקפה שחטפנו מאיראן, אנחנו רק צריכים לחכות להזדמנות הנכונה. בסופו של דבר צריך ללכת לראש הנחש שזה איראן וקטאר. אנחנו עושים טעות גדולה מאוד שאנחנו לא מוצאים את הקטאר מהמשוואה, קטאר צריכה לצאת מהמשוואה כתומכי טרור, ג'הגדיסטים עם התומכים הכי גדולים של טרור בעולם. אני חושב שצריך לחוקק חוק, ואני יודע שבכנסת מתארגנת קבוצה בתמיכתי, ששם את קטאר כמדינה תומכת טרור.
90% מהטרור בעולם ממומן על ידי קטאר, זו מדינה ששמה טריליון דולר על הראש שלנו בארצות הברית ב-20 השנים האחרונות, והם השם המרכזי בשינוי דעת הקהל לרעתנו בארצות הברית. הם אויב אסטרטגי למדינת ישראל והעם היהודי. אפילו הייתי אומר לא פחות מאיראן, בגלל שהם בעצם מנהלים מלחמה רכה, מלחמה קרה נגד מדינת ישראל. הם סכנה מאוד מאוד גדולה לישראל. אני חושב שכשהם נכנסים לחדר עם חמאס, הם מתגלגלים מצחוק, הם נגדנו ואני חושב שאין להם אינטרס להחזיר את החטופים, ואני חושב שעדיף במקומם יהיו המצרים והאחרים. העולם יהיה הרבה יותר טוב כשהציר של האחים המוסלמים שזה איראן וקטאר ייחלש".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו