דיון סוער בוועדת הכספים בעקבות הקיצוץ המוצע בתקציב; הח"כים לסמורטיץ': "התקציב מופקר ואתה צריך להתפטר"

ועדת הכספים החלה הבוקר (שני) את דיוניה על התקציב הנוסף לשנת 2024 ועל החקיקה הנלוות לו.

חברי הוועדה דנו בהצעת חוק תקציב נוסף לשנת הכספים 2024 בהשתתפות שר האוצר בצלאל סמוטריץ', ובהצעת חוק הפחתת הגירעון והגבלת ההוצאה התקציבית.

כיצד תשפיע הורדת הדירוג?

מובן שדיוני ועדת הכספים הושפעו מההודעה הדרמטית ביום שישי האחרון של חברת הדירוג מוד'יס, שלא רק הורידה את דירוג האשראי של ישראל אלא גם הציבה תחזית שלילית, כלומר השאירה פתח להורדות נוספות בעתיד.

על רקע זה, נגיד בנק ישראל, פרופ' אמיר ירון, הפציר אתמול (ראשון) בממשלה לאשר את התקציב של 2024. "אשרו את התקציב של 2024 בכנסת עם כל ההתאמות הנכללות בו... חשוב שהממשלה והכנסת יפעלו לטיפול בסוגיות הכלכליות", כתב הנגיד בפנייתו.

במהלך הדיון אמר שר האוצר: "זה בוקר מורכב, ובזה אין קואליציה ואופוזיציה. כולנו חווים את הטלטלה הזו שיש בה הרבה כאב, יחד עם זאת העם הזה מגלה כוחות שאולי שכחנו שיש בנו.

"זה נמצא גם בתקציב הזה, בכל מה שנוגע למילואימניקים לא נחסוך, תקענו בתקציב הזה 9 מיליארד שקלים, ואם זה יעלה יותר, יעלה יותר. בשביל כלכלה צריך ביטחון ובשביל זה צריך ביטחון. את הניצחון מביא העורף הלאומי של מדינת ישראל שמגלה כושר עמידות.

"היו לי שלושה אתגרים בהנחת התקציב הזה: הראשון זה לספק את כל צרכי המלחמה. המלחמה הזו התחילה בצורה קשה מאוד, אנחנו צריכים לבנות את המדיניות הכלכלית כדי לבשר לתושבי הדרום, למילואימניקים ולכולם שיש פה מדינה, ושיש מי שמחזיק אותך בתקופת משבר.

"אני מתעקש על הקמת ועדה ציבורית שתשקול את תפיסת הביטחון, אבל בשלב הראשון מזרימים כסף למכונת המלחמה כי על זה בנוי הקיום שלנו, ויש תקציבים לביטחון האישי, לרווחה, לבריאות, לשיקום, גם של חבל התקומה, של העוטף, זה חלק מהניצחון שלנו, האזורים האלה יצטרכו להגדיל את עצמם בשנים הקרובות, לכן התקציב גדל ומאוד סיבות של בנייה, של תעסוקה ועוד.

"עם זאת, במציאות פיסקלית אין מתנות חינם, ותראו שביצענו צעדי התכנסות גם בתקציב הנוכחי לשנת 2024, ויותר חשוב, גם צעדים לתקציבים של 2025 והלאה, זה מסמל לשווקים ולציבור אחריות.

"הדבר השלישי, יש לעשות את זה באחדות. תקציב תמיד יש בו מחלוקת, כי זה משקף סדרי עדיפויות, זה בסדר ויש תפיסות שונות וסדר עדיפויות שונות בצדדים שונים של הפוליטיקה. אם הייתי נותן למחנה שלי או השני לקצץ איפה שמבחינתו זה פחות חשוב, זה היה קל, אבל אני לא עושה את זה בזמן מלחמה. סינוואר יושב בבונקר, ושהוא רואה אותנו מלוכדים וחזקים, הוא מתייאש, נשבר והוא גם יחזיר את החטופים וייכנע, אבל שהוא רואה ביננו בקיעים הוא מתחזק.

"יכולת למנוע את הורדת הדירוג"

ביקורת קשה מצד חברי הכנסת על שר האוצר סמוטריץ בעקבות הורדת הדירוג. ח"כ בליאק (יש עתיד): "התקציב שאתה מעביר הוא מופקר. יכולת למנוע את הורדת דירוג האשראי, אבל לא עשית את זה. אין לנו את הלוקסוס להמשיך איתך בתפקיד. אתה צריך להתפטר". עוד הוסיף הח"כ: "אם אנחנו רוצים למנוע את הורדת דירוג האשראי על ידי סוכנויות נוספות וגם הורדה נוספת במוד'יס – התקציב הזה חייב לחזור לממשלה".

"יש להקטין את הגירעון הצפוי ל-5-5.5%, לבטל עוד 3 מיליארד שקלים מהכספים הקואליציוניים ולסגור 10 משרדים מיותרים. יש להיכנס לשיח מתמיד עם סוכנויות הדירוג – וכן, להחליף את שר האוצר שאף אחד בעולם לא מוכן לדבר איתו", הוסיף בליאק.

"שכחתם מהר-מהר את ה-7 באוקטובר"

אימאן ח’טיב יאסין (רע"ם): "לא יכול להיות שיש לנו מספר מוכפל של מספר נרצחים בחברה הערבית ואנחנו מקצצים בתוך התכנית של המלחמה בפשיעה בחברה הערבית. אז תגידו, או שאנחנו ביחד או שאנחנו לא ביחד. שכחתם מהר-מהר את ה-7 באוקטובר ומה נתנו האנשים בנגב ומה הקריבו? התחלתם להרוס על ימין ועל שמאל בלי להתחשב בכלום".

בתגובה, צעקו לעברה חברי הכנסת צבי סוכות ויצחק קרויזר: "את הכחשת את הזוועות. אמרת שלא אנסו". הח"כית צעקה: "די, הגזמתם". 

היה קיצוץ בתקציב תנועות הנוער?

בעוד שבמהלך הדיון בוועדה אמר סמוטריץ' כי לא יהיה קיצוץ בתקציבי תנועות הנוער, אולם בדיון בוועדת הצעירים וועדת חינוך על תפקידן של תנועות הנוער בזמן המלחמה, נציג אגף תקציבים אמר כי אינו מכיר את ביטול הקיצוץ.

ח״כ נעמה לזימי (עבודה) אמרה בתגובה: "מדובר בעוד התנהלות קלאסית של סמוטריץ' - מילים לחוד ומעשים לחוד. מצד אחד, השר מודיע שבוטל הדיון, ובמקביל - בדיון אחר בדיוק באותו הנושא - הנציג שלו אומר שאינו מכיר את הביטול והקיצוץ נותר בעינו. אי אפשר להמציא את אזלת היד וכפיות הטובה של הממשלה הזו. ממשלה שמקצצת בזמן מלחמה בשירותים הכי חשובים, וספציפית בתנועות הנוער ושנות השירות שסייעו ועודן מסייעות כל כך בתקופה הזו... אעקוב אחרי ההתפתחויות על מנת לוודא שהבטחות השר אכן מתממשות, וקיצוץ החרפה האיום הזה יבוטל״.

גפני פנה לשר האוצר סמוטריץ ואמר לו: "עלו בדיון שני מפעלים: פרי גליל וסולבר. אתה יכול להגיד שאתה לא רוצה שיעלו המחירים וחקלאי הגליל ישבתו מעבודה כי לא מזמינים את הסחורה הזו מפרי גליל?"

"מביאים את הסחורה מטורקיה," כעס גפני. "חקלאי הגליל לא יגדלו את האפונה והתירס ומי שיגדל את זה זו טורקיה. עובדים יוצאים לפיטורים. אם אתה לא רוצה להעלות את המיסים, תן להם סיוע. מי שאוהב את ישראל, צריך לדאוג לישראל ולא לטורקיה".

סמוטריץ ענה בתגובה: "אני לא צריך הטפות מוסר על חקלאות, אני בא ממשפחה בתחום החקלאות. שמנו המון כסף בתקציבים בתמיכות ישירות ובפיתוח וחדשנות. בחקלאות יש משבר הרבה מאד שנים וזה אתגר ענק. אני מתעסק בזה הרבה. אני חושב שהשוק הזה צריך לעבור שינויים. החקלאות תמיד תצטרך לקבל סיוע ממשלתי לשם הציונות, שמירת הקרקע ונתקצב את זה בצורה ישירה. נעשה את זה בצורה חכמה".

"אין לי דרך להחזיר מכס בגלל פרי גליל. רוב היצרנים של אותם שימורים, אלה המפעלים המונופוליסטים שמעלים את יוקר המחייה. לא מדובר בפרי גליל. חקלאות זו ציונות ונעזור לה להתפתח עוד 50 ו-100 שנה. לפני חצי שנה הייתי בסיור בירוחם עם קברניטי העיר והם אמרו שהדבר הטוב ביותר שקרה שם הוא שסגרו את פניציה ונגב קרמיקה. כשזה קרה, שרפו צמיגים אבל נפתחה תעשייה והשכר הממוצע עלה שם".

"אתם יודעים איזה קרבות היו על הטקסטיל בדימונה? מזל שהם נסגרו. אנחנו משקיעים גם בתקציב הזה בהקמת מפעלים. מדובר בסכומי עתק. אני מוכן ללמוד את סולבר ופרי גליל. כל מפעל זה כואב. לא למדתי את פרי גליל לעומק, אבל מנשימים אותו אין ספור פעמים. אי אפשר להחזיק את זה לנצח".