כאשר מנכ"ל משרד הכלכלה אמנון מרחב התראיין ל"ערך מוסף", הפודקאסט הכלכלי של "ישראל היום", הוא לא חסך בביקורת על החברות שמעלות מחירים, לא פסל הטלת פיקוח מחירים על מוצרים רבים והודה כי הוא סבור שניסיון ההדחה של ראשת רשות התחרות, עו"ד מיכל כהן - מוצדק.
באשר לגל ההתייקרויות: "אני מציע לחברות לא לבחון אותנו, למדינה יש הרבה כלים. השר הודיע שהוא נחוש ביותר, ושאם יהיה צורך - הוא יילך גם לכלים הקיצוניים ביותר שעומדים לרשותנו כמו הגבלת שכר של מנהלי חברות ופיקוח על מחירים. זה אירוע מורכב, אבל אם לא תהיה ברירה - נעשה את זה".
אבל מה אתם עושים בפועל?
"אנחנו מקיימים שיח עם כולם, גם עם התעשיינים, גם עם היבואנים, גם עם הקמעונאים. השר נפגש איתם, הוא שומע אותם, גם להם יש טענות, אנחנו מכבדים אותם אבל המסר שלנו הוא מסר פשוט: חברים, בעת הזו, בעת מלחמה, בעת שהקשב של אזרחי ישראל מופנה לנושאים קיומיים, לביטחון, תניחו לאזרחים בתקופה הזאת, אל תעלו את המחירים. זה חלק מהקריאה שלנו, לסולידריות, ולא יקרה שום דבר לכל אותן חברות גדולות".
בינתיים נראה שהחברות הגדולות מצפצפות על הקריאות שלכם.
"אני חושב שהחברות קשובות, צריך לראות מה הן יחליטו בימים הקרובים לאחר הפגישה עם השר. החברה המרכזית נעתרה לבקשתו של השר. אני מציע לכולם לא לבחון אותנו, למדינה יש הרבה כלים. השר הודיע שהוא נחוש ביותר, שאם יהיה צורך הוא יילך גם לכלים הקיצוניים ביותר שעומדים לרשותנו".
כמו מה?
"יש את החוק של הגבלת שכר של מנהלי חברות, זאת אופציה שנשקלת והיא על השולחן, יש גם את הכלים של פיקוח על המחירים. עוד לפני המלחמה המפקח על המחירים פנה לכל החברות הגדולות הריכוזיות במשק וביקש נתונים על מנת לבחון ולשקול האם בכלל להטיל פיקוח על המחירים. היו כאלה שחשבו שבעת המלחמה זה נכון להטיל פיקוח נרחב על כלל המחירים. הייתה הסתייגות מזה ולכן נמנענו מלנקוט את זה, אבל זה בהחלט צעד שיכול לעלות על השולחן. זה אירוע מורכב, אבל אם לא תהיה בררה אנחנו נעשה את זה".
"העלאת המחירים בעת המלחמה היא בלתי נסבלת, בלתי מתקבלת על הדעת. המסר ששר הכלכלה מעביר היום לכל אלה שמייקרים מחירים הוא מסר פשוט: 'don't'", הוא מזהיר.
פיקוח מחירים זה לא משהו שאמור היה לעבור מין העולם בשנית ה80 המאוחרות? זה גם נוגד את התפיסה הכלכלית של הימין.
"אני מסכים איתך, תפיסת העולם של השר היא כלכלה ליברלית עם כמה שפחות התערבות של הממשלה, והכלי של הפיקוח על המחירים הוא כלי דרסטי מאוד, אבל צריך לשקול אותו. אם נראה שהחברות לא נענות לבקשותינו ולא משתפות פעולה, אז נשקול גם נקיטת כלים כאלה לפחות לתקופה מסוימת. אני לא חושב שהנושא הזה של פיקוח מחירים הוא רלוונטי לתקופה ארוכה, אבל בוודאי ובוודאי בתקופת המלחמה אתה מצפה גם מהמגזר העסקי להתאפק, לא יקרה כלום, אם לא תרוויחו רווחים גדולים או תפסידו קצת. צריך להדגיש שגם לתעשיינים וגם לחלק מהספקים יש טענות שבחלקן הן מוצדקות, אבל אנחנו אומרים להן זה לא העת, תראו לנו נתונים".
בוא נדבר על ניסיון ההדחה של עו"ד מיכל כהן, הממונה על רשות התחרות. צריך להגיד שגם הממונים על התחרות לפניה לא הצליחו לעשות שינויים רבים בתחום זה – ואני מדברת על שמות גדולים כמו דיויד גילה, דרור שטרום. אז אולי הבעיה היא לא בה, אלא במעט הסמכויות שיש לגוף הזה?
"רשות התחרות הוא אחד הרגולטורים עם הכי הרבה סמכויות אפקטיביות. יש את חוק המזון, חוק התחרות.. רשות התחרות יכולה לבצע חקירה, בדיקה, עיצומים כספיים, ענישה, העמדה לדין פלילי.
אנחנו רוצים רגולטור עם שיניים, השר רוצים הרבה יותר פרואקטיביות כדי להתמודד עם יוקר המחייה, חוסר התחרות וריכוזיות גבוהה.
"אנחנו גם רואים בדוחות של מבקר המדינה, זה לא הדעה הסובייקטיבית של שר הכלכלה, בא מבקר המדינה והעביר ביקורת מאוד חריפה על התפקוד של רשות התחרות..."
אבל גם קודמיה בתפקיד לא בדיוק הכריזו כאן על המונופולים.
"אני לא רוצה לדון בקודמיה, אבל גם לגבי הגברת מיכל כהן - אין לנו שום דבר אישי נגדה. הוויכוח הוא על יישום המדיניות הנדרשת בשוק של יוקר המחייה והיעדר תחרות, ולכן אנחנו חושבים שבעת הזאת דרוש מנהל יצירתי מאוד, נחוש מאוד בלתי מורתע, עם נכונות להכנס לפעמים לפייט עם כוחות כלכלית מאוד מאוד חזקים".
ומה אתה אומר על הביקורת על כך שהממשלה הנוכחית פשוט מזיזה את הפקידות הבכירה שמונתה על ידי הממשלה הקודמת?
"אני לא אחראי על הרגולטורים האחרים ועל השרים האחרים, אני גם לא מכיר את העובדות, אז אני לא רוצה לשפוט, אני רק אציין שלא גדלתי בממשלה, אני נמצא בממשלה שנה ובאתי מהמגזר העסקי. במגזר העסקי זה מקובל שהאדם שהביצועים שלו נמוכים אתה מזיז אותו, והאמת שגם במערכות פוליטיות בעולם זה מקובל. בארה"ב כשמתחלף הנשיא אתה רואה שהפקידות זזה, רק במדינת ישראל, יש איזו תפיסה של untouchable, אסור לגעת בפקידים".
להאזנה לפודקאסט בספוטיפיי:
