"פתאום הבנתי עד כמה האיום על הבנות שלי ממשי. פחדתי שיחטפו אותן"

מאחורי העיניים היפות שנשקפות מהפוסטרים שלה בנתב"ג ובאיילון, אף אחד לא יכול היה לנחש את הסיוט שחוותה בר רפאלי בחודשים האחרונים, ושנשמר עד כה בסוד.

"בוקר אחד הגיע אדם אל מחוץ לבית הוריי בהוד השרון וטען שאני אמורה להיות אשתו, ושהוא דורש אותי בחזרה", היא מספרת. "כשהמשטרה הגיעה, הוא אמר לשוטרים, 'חמש שנים אני מחכה לה. אני מבקש פיצוי על השנים האלה, הם יצטרכו לשלם לי מיליונים'. היו כבר מקרים בעבר שניסו להגיע אלי בכל מיני דרכים, אבל המקרה הזה היה קיצוני במיוחד".

פחדת?

"כן. במיוחד כי זה היה נראה שהוא בטוח במה שהוא אומר ומאמין למציאות שהוא רואה, שאנחנו בקשר ושאני זו שמשלה אותו. הוא פשוט חי את המציאות הזו, וזה לא נגמר בי, הוא גם איים על הבנות שלי". 

מה עשיתם?

"הגשנו תלונה במשטרה, והם עצרו אותו. עדי (בעלה; ע"ס) ואני היינו בכמה שבועות של מלחמה. לא חשבו שהוא מהווה איום, שחררו אותו, ולאחר מכן הוא נעצר שוב".

"אני זוכרת שעדי אמר לי, 'תארי לך שעכשיו הילדות בגינה עם המטפלת והוא מסתובב שם, הוא עוד יכול לחטוף אותן'. זו היתה הפעם הראשונה שבאמת הבנתי כמה זה מסוכן שאנשים יידעו איך הבנות שלי נראות".

הסתרת אותן עוד הרבה קודם.

"נכון, אבל עד אותו רגע עשיתי את זה כי הן קטנות ולא רציתי שיציקו להן, ופתאום הבנתי שזה הרבה מעבר".

איך זה נגמר?

"הגענו לבית משפט. זה היה אחד המקרים ההזויים: הבחור יושב על ספסל במרחק מטר ממני, עדי יושב לידי, והאיש מסתכל עלי ואומר לשופט, 'זו אשתי, מה אתם לא מבינים?' הוא ממש משוכנע שהוא דובר אמת.

"מהר מאוד הבינו שיש פה בעיה, הוא נשלח להסתכלות ובהמשך אושפז". 

זו לא הפעם הראשונה שמטרידים אותך.

"נכון, היה מקרה דומה, אבל אז הוא רק איים עלי. פה כבר היה איום ממשי על הילדות, ומזה פחדתי". 

לא מזמן הופצה תמונה שלהן בסופרמרקט.

"כן, הן היו עם המטפלת בסופר וצילמו אותן. אני לא ידעתי מזה, עד שחברות התחילו לשלוח לי את זה וסיפרו שזה עובר בווטסאפ. כשהתחלנו לעבוד עם המטפלת אמרנו לה שהיא יכולה לצלם אותן, כמובן, אבל שאנחנו לא רוצים שזרים יצלמו את הבנות. היא יודעת כמה אני רגישה לזה. אבל לא רציתי להחדיר לה את הפחד, כי אני מעדיפה שהיא תשמור עליהן מאשר תחפש את מי שצילם".

בצילומים לפרסומת. "אני לא לוקחת מחמאות כאילו אני מלכת העולם, וגם לא נעלבת מדברים קשים. לא מתייחסת לרעשי רקע" // צילום: אייל נבו

וכשאת רואה בגינה אימהות שמצלמות את הילדות שלך?

"אני ניגשת אליהן ומבקשת שימחקו את התמונות. כבר קרה כמה פעמים שצילמו אותן, והתמונות הגיעו אלי. אבל ברמה הזאת, כמו התמונה מהסופר, זה עוד לא קרה. וזה מרגיש נורא.

"הייתי לפני כמה שבועות באירוע פורים חמוד שחברה הזמינה אותנו אליו, ולמרות שהוא היה רק לחברים, אחת האימהות צילמה את ליב, הבת הגדולה שלי, רוקדת, במקום להתייחס לבת שלה. זה מוזר לי מכל הבחינות. הבת שלך עומדת לידך, תתייחסי אליה. מה יש לך לעשות עם צילומים של הבת שלי?

"ניגשתי אליה וביקשתי ממנה למחוק. זה מלחיץ אותי. יש מקרים שאני גם בודקת שמוחקים, אבל מדהים אותי איך אנשים מרגישים בטוחים מאחורי מצלמה, כאילו היא פרגוד של חמישה מטרים".

*  *  *

אפילו רפאלי עצמה, עם ותק של 20 שנות קריירה, לא חשבה שסמוך ליום הולדתה ה־34 ינחת עליה אתגר חדש. ואז הגיע הטלפון מהפקת האירוויזיון. 

"כשפנו אלי לבוא לאודישן, חשבתי שזה תעלול יחצני ושמזמינים אותי כדי שיצלמו אותי באה לאודישן, ולא כי באמת רוצים אותי. הרי הם יודעים מה היכולות שלי, ואם אני מתאימה למה שהם מחפשים, ייקחו אותי בלי אודישן.

"במקביל, היו שמועות כל הזמן. שאלו אותי אם אני הולכת להנחות, ואמרתי שכנראה שלא, כי לא פנו אלי".

מה אמרת לאנשים מההפקה?

"בהתחלה אמרתי לא, כי כבר הרבה שנים אני לא עושה אודישנים, במיוחד בארץ. כולם יודעים איך אני נראית, איך אני מנחה ואיך אני מחזיקה שידור. גם ל'אקס פקטור', שזו עונה שלמה ולא משדר אחד, ועוד כשאני מגישה לבד, לא עשיתי אודישן.

"חשבתי לעצמי, איזו פדיחה זו תהיה אם לא אתקבל. זה היה עלול להיות לא נעים, ואני מודה שהאגו שלי קצת הפריע.

"ואז הסבירו לי שהאנשים מאיגוד השידור האירופי באים מחו"ל, והם לא צפו ב'אקס פקטור' ישראל. אחרי שבדקתי, הבנתי שכולם עושים אודישנים, ואחר כך הם שולחים את ההקלטות לאיגוד השידור האירופי, והם אלה שמחליטים". 

מה גרם לך בכל זאת ללכת?

"מאוד התחברתי למה שמאיה בוסקילה עשתה ב'הכוכב הבא'. למרות כל ההישגים בקריירה שלה, היא עשתה אודישנים מול שופטים ומול קהל ומול כל הצופים בבית. החלטתי גם אני להסתכל על הצד החיובי ולוותר על האגו. הרי כמה פעמים בחיי עוד יזדמן לי לעשות אודישנים? הנה משהו להתכונן אליו, אתגר חדש".

רפאלי התייצבה באודישנים, שנערכו באולם בכפר שמריהו, בשמלת ערב שחורה, לרגליה נעלי עקב תואמות, ובלי איפור. היא הוכנסה לאולם בכניסה צדדית וחמקה מהצלמים שבכניסה. דקלמה את הטקסט, שכלל עברית, אנגלית וצרפתית, פיזרה אבק כוכבים וגברה בקלות על כל האחרות - ובהן אניה בוקשטיין, רומי נוימרק, נועה תשבי ולירון ויצמן.  

"לא הלכתי למורה למשחק שיגיד לי איך לעמוד על הבמה, אבל כן למדתי את כל הטקסטים. אתה צריך לזכור הכל בעל פה. באירוויזיון אין לך פרומפטר באודישן, וגם לא בשידור. יש לך שני חצאי גמר וגמר, בעברית, באנגלית ובצרפתית".

איך את עם הצרפתית?

"אני יודעת אולי טיפה יותר מאחרים, אבל בטח לא ברמה של דיבור מול 200 מיליון צופים. היה לי חשוב מאוד להבין מה אני אומרת, כי היו שם הרבה מילים דומות, עם משמעויות אחרות לגמרי. ברגע שהבנתי את הטקסט, פשוט למדתי אותו כמו שיר. כמו ילד שמתכונן לבר מצווה". 

באיזו תחושה יצאת משם?

"שהיה לי ממש טוב. אחרי שהחלטתי לקחת את זה בקלילות, גם הרגשתי ככה, ובאתי בטוחה בעצמי". 

מה הרגשת כשהגיעה ההודעה הרשמית?

"קודם זה פורסם בעיתון, והתחלתי לקבל הודעות 'מזל טוב'. אבל באותו שלב עדיין לא קיבלתי הודעה רשמית ולא ידעתי איך להגיב לזה. כשההודעה הרשמית הגיעה, זה היה מאוד משמח. העובדה שעשיתי אודישן שהתכוננתי אליו רק העצימה את התחושה". 

צפית בעבר באירוויזיונים?

"ברור. השנה שבה לא זזתי מהמסך היתה 2017, כשאימרי זיו, שהוא אח של החברה הכי טובה שלי, ייצג את ישראל.

"עכשיו אני צופה באירוויזיונים של שנים קודמות, אפילו מלפני שנולדתי, כי אני רוצה להגיע הכי מוכנה שיש. אני צריכה לעמוד בסטנדרטים של ההפקה ובמה שהם דורשים".

את לחוצה?

"אני מאוד־מאוד מתרגשת. אין לי פחד קהל, אין לי פחד במה, והמחשבה שצופים בי 200 מיליון לא מלחיצה אותי. אם תהיה פדיחה, ננתב את זה למקום טוב, משהו לצחוק עליו.

"עד היום כולם זוכרים את המעידה של דנה באירוויזיון 99'. אם יש לך הומור עצמי - תחבק את זה".

*  *  *

לדבריה, אחרי התשובה החיובית מהפקת התחרות, החלו ההתלבטויות שלה. "ראיתי שלוח הזמנים של החזרות צפוף מאוד, ושיהיה לי מעט מאוד זמן להיות בבית. אל תשכח שאני אמא.

"שאלתי את עצמי, למה אני צריכה את זה. הרי זה לא הכסף או התהילה. ואז אמרתי שזה נטו הכיף והחוויה, ויש בזה משהו מאוד ציוני, שרציתי להיות שותפה לו. מבחינה מקצועית, אין הרבה דברים שגורמים לי להתרגשות וצמרמורת, ופה זה קרה. ברור שזה נצץ לי, כי זה אירוע מטורף והיסטורי שקורה בארץ ולא יודעים מתי יקרה שוב, אם בכלל. אם היו מציעים לי עכשיו להנחות את האירוויזיון באיטליה, הייתי מסרבת. 

"הבנתי גם שיש לי פה הזדמנות לקורס מזורז בטלוויזיה, שבסופו אני יוצאת עם ניסיון עצום בתחום, במיוחד שזה לצד ארז טל".

זו הפעם הראשונה שאתם עובדים יחד?

"נפגשנו בעבר, אבל מעולם לא עבדנו יחד. ברגע שהוא לידי, אני יכולה ללמוד ממנו המון. מאוד בא לי לראות איך הוא מתכונן לדבר כזה, עד כמה הוא מכיר את המתמודדים ועד כמה הוא מעורב.

"כשהתייעצתי על זה עם עדי, הוא אמר לי, 'את תמיד אומרת לא לעבודות אינטנסיביות, אז למה עכשיו כן?' אמרתי לו שמסקרן אותי להבין אירוע בסדר גודל כזה ממישהו מאוד מנוסה. כמו שתגיד לי, 'בואי תעשי קורס פילוסופיה מזורז'. גם הייתי לוקחת.

עם חבריה להגשת האירוויזיון, לוסי איוב, ארז טל ואסי עזר. "קורס מזורז" // צילום: אייל נבו / תאגיד השידור כאן

"האירוויזיון עבור האירופאים הוא קצת כמו הסופרבול עבור האמריקנים. כשחייתי באמריקה, משדר הסופרבול היה ממש אירוע מיוחד. ליאו (לאונרדו דיקפריו; ע"ס) ואני היינו מזמינים הרבה אנשים אלינו הביתה ועושים מזה ממש אירוע. כשקיבלתי את ההצעה להשתתף בפרסומת בסופרבול, הרגשתי שזה אפילו יותר מהשער של 'ווג', שאף פעם לא קיבלתי. כשאתה חושב על זה, השער ב'ווג' מתחלף כל חודש, והסופרבול הוא אירוע חד־שנתי.

"הייתי בטוחה שזה המשדר הגדול בעולם, עד שגיליתי לאחרונה שמבחינת מספר הצופים, האירוויזיון הוא המשדר הנצפה ביותר בעולם, גם יותר מהמונדיאל. אמרתי לעצמי, רגע, אם שם התרגשתי רק מהפרסומת, אז אני צריכה לעשות גם את זה".

איך את עם לוסי איוב?

"נפגשנו בצילומי הפרומו, היא מקסימה. לא פראיירית, ומאוד פיקחית. לומדת לתואר ראשון בפילוסופיה, כלכלה ומדעי המדינה. אני מתה כבר לפגוש אותה, לשבת איתה לשיחה מעניינת בין החזרות".

כמה שמלות תחליפי במהלך כל משדר?

"בכל משדר אופיע בשתי שמלות. באופי שלי אני לא טיפוס אקסטרווגנטי של שמלות עם נצנצים, אלא אוהבת יותר חליפות, ואפילו לוק רשמי 'גברי' יותר. אבל זה פחות האופי של האירוע. בכל מקרה, הלבוש צריך להיות גדול מהחיים, וגם זה אתגר. אני אבחר את השמלות עם הסטייליסט שלי, ואחר כך הן יעברו אישור של ההפקה ושל איגוד השידור האירופי".

*  *  *

אירוויזיון 2019 הביא גם לסוף הסכסוך המתוקשר בין רפאלי לאסי עזר, שהחל עם ביטול השתתפותה בסדרה שיצר. למרות הטענות הדרמטיות שלו, הגרסה שלה קצת שונה. 

"אני חושבת שגם אסי מבין שהוא הוציא את כל הסיפור הזה מפרופורציה", היא אומרת. "קרץ לו לייצר עוד עניין, דרמה ופרובוקציה. הוא תמיד התלונן איך אני כל הזמן בכותרת של הראיונות שלו, אבל גם הוא יודע שאם הוא לא היה מדבר על זה, זה לא היה בכותרת".

כשקראת את הדברים שלו בפעם הראשונה, ניסית אולי לחשוב איפה טעית?

"אני יודעת את האמת. לא קמתי יום אחד באמצע ישיבת תסריט ואמרתי, 'זהו, אני פורשת'. היו כמה פגישות, נתתי לו כמה סיפורים על החיים שלי, והוא התחיל לכתוב ושלח לי טיוטה. אחר כך היתה פגישה עם ההפקה, אבל החוזה לא נחתם.

"אחרי יותר משנה התקשרו אלי ואמרו, 'הצילומים מתחילים בעוד חודש'. אמרתי להם, 'מצטערת, אבל אני לא במקום שבו הייתי לפני שנה. לא חזרתם אלי, וחשבתי שהסיפור הזה נגמר'.

"בתקופה הזאת נכנסו לי עבודות בחו"ל והיו לי אילוצים ומחויבויות, ולא יכולתי להגיע לישראל לצלם סדרה. הסברתי את זה לאסי באופן אישי. עדיין רצו את הסדרה שלו, אז מה הביג דיל?

"לא הבנתי את הטענות שלו, במיוחד לאור העובדה שבמבחן הזמן, כולנו הרווחנו מזה. הוא הרוויח את רותם כשותפה וחברה והרוויח סדרה מעולה. אני הרווחתי את הקריירה שלי בחו"ל. חוץ מלעורר פרובוקציה, אני לא מבינה את פשר הסיפור הזה".

באחד הראיונות אסי אמר למצלמה: "בר, תלמדי להתראיין ותשקרי". מה עבר לך בראש כשראית את זה?

"אני אומר את זה בצורה הכי יפה שיש, ובלי כעס: אני לא חושבת שאני יכולה ללמוד מאסי איך להתראיין. מה גם שבחיים אני מעדיפה להגיד את האמת".

איך נודע לך שאסי ינחה איתך?

"התקשרו אלי ושאלו אם תהיה לי בעיה עם זה. אמרתי להם, 'אין לי דבר וחצי דבר נגד אסי'. וזאת האמת. אני חושבת שאסי מנחה מצוין, ויש לי את כל הכבוד אליו. אני לא מתמצאת בבעיות שלו ובטענות שלו נגדי, כי פשוט אי אפשר לעקוב.

"אם יש לו בעיה או טענה, הוא מוזמן לפנות אלי ואני אשמח להקשיב. אבל עברו הרבה שנים, ושנינו במקום אחר. זה כמו שאני אכעס על האקס שלי, כשנפרדנו כבר לפני שש שנים, ובזכות הפרידה הזאת מצאתי את בעלי והגעתי לייעוד שלי". 

איפה נפגשתם בהכנות לאירוויזיון?

"נפגשנו בבית של הבמאי יובל כהן להרמת כוסית, והכל היה בסדר גמור, בלי שום מתיחות או טענות. נטו צחוקים".

לא הלכתם הצידה ודיברתם?

"לא, ולא חושבת שהיה צורך".

דובר בזמנו שתנחי את "האח הגדול" ברשת, ואפילו כבר הכרזת על זה באינסטגרם שלך. בסוף זה לא יצא לפועל.

"ישבתי עם האנשים מרשת וסיכמנו את עיקרי הדברים. הם רצו שלושה שידורים חיים בשבוע, ואמרתי להם שכאמא, אני לא יכולה להיעדר מהבית שלושה ערבים בשבוע. בסוף סיכמנו על שני ערבים, וכבר היה חוזה כמעט חתום. ביקשו ממני להעלות לאינסטגרם את הלוגו של התוכנית כי התחילו להסתובב שמועות, ולצערי נעניתי לבקשה.

"כשהגעתי לחתום על החוזה, הודיעו לי שהם עשו שינוי קטן במספר השידורים בשבוע. זה משהו שלא יכולתי להסכים לו, והרגשתי קצת מרומה. שם זה הסתיים".

היה קשה לוותר?

"מראש נכנסתי לזה בלב כבד, וההתנהלות הזאת רק חתמה את זה". 

מעניין אותך לחזור לטלוויזיה?

"זה כיף ואני אוהבת את זה. אני לא רואה משהו שמתאים לי כרגע, אבל אני בטוחה שיגיע".

מה עם "אקס פקטור"?

"אני כבר לא במקום הזה. הייתי שם, היה לי כיף, אבל אנשים מתפתחים ומתקדמים. יש דברים שהתאימו לזמן מסוים, ועכשיו כבר לא מתאימים. אם יהיה ריאליטי אחר, יכול להיות". 

*  *  *

לפני שלושה חודשים הודיעה הפרקליטות כי רפאלי והוריה, ציפי ורפי, יועמדו לדין בכפוף לשימוע על העלמת הכנסות של עשרות מיליונים. לטענתם, רפאלי דיווחה כי אינה תושבת ישראל והעלימה הכנסות של כ־30 מיליון שקלים.

ההודעה הזאת עשתה לאנשי התאגיד כאב ראש בנושא הנחיית האירוויזיון, אבל בסופו של דבר, הוחלט כי כל עוד אין כתב אישום, רפאלי תישאר מנחת התחרות. 

מה הרגשת כשפרשת המסים כמעט פגעה לך באירוויזיון?

"יש דברים שלא ניתן לשלוט בהם. מעולם לא הייתי אחת שיושבת בחיבוק ידיים. אני עובדת מגיל מאוד צעיר ובעבודה מאוד אינטנסיבית, אבל במקרה הזה אני יודעת שההחלטה והשליטה לא בידיי ולכן ויתרתי מראש. כשהיה סימן שאלה אם אוכל להנחות את האירוויזיון קיבלתי את זה בשוויון נפש. כגודל הצפייה גודל האכזבה ובמקרה הזה לא ציפיתי לכלום".

בבית המשפט, בדיון על החשדות נגדה להעלמות מס // צילום: יהושע יוסף

אחת לכמה זמן יש כותרת בנושא החקירה. אלה דברים שאת יודעת עליהם מראש?

"יש הרבה דברים שאני שומעת עליהם מהתקשורת, ואני צריכה להתקשר לברר אם הם נכונים. אני לא מגיעה מהתחום ואני מניחה שזה לא נורמלי, אבל ככה אני חיה כרגע, למרות שזו הזיה. מדובר פה בפרטיות, וצריכה להיות מידה מסוימת של דיסקרטיות. התחושה שלי היא שזה לא אמור להיות ככה".

מה זה עושה לך?

"כמו כל הדברים שאין לי שליטה עליהם, אני מקבלת את זה. מה אני יכולה לעשות? זו מציאות שאני חוֹ‏וה כבר כמה שנים. אבל יש לי הרבה מאוד דברים חיוביים בחיים. כל עוד זה לא משהו בריאותי, אני לא רוצה להתלונן". 

את חושבת שזה יסתיים בקרוב?

"עורכי הדין שלי אומרים שזה לוקח זמן. ממש בתחילת הסיפור הזה אמרו לי שזה הולך להימשך הרבה שנים, ושכדאי לי להתרגל למצב. לאחי דור היה פוסטר על הקיר, שעליו נכתב: 'תן בי את השלווה לקבל את הדברים שאין ביכולתי לשנות, את האומץ לשנות את מה שביכולתי, ואת התבונה להבדיל ביניהם'. פה אני יודעת שאת זה אני לא יכולה לשנות. זו המציאות שלי, ואני מקבלת אותה בשלווה".

הרגשת שבמקרה הזה את מקבלת תמיכה מהציבור?

"אני לא מסתכלת על בעד ונגד בציבור, קולות כאלה לא משפיעים עלי. אני לא לוקחת מחמאות כאילו אני מלכת העולם, וגם לא נעלבת מדברים קשים. לא מתייחסת לרעשי רקע". 

*  *  *

את הנדל"ן שלה באיילון חולקת רפאלי בשבועות האחרונים עם קים קרדשיאן, שנכנסה לשותפות איתה במותג "קרולינה למקה". קשה מאוד לעבור בכביש ולא לכופף את הראש בתוך הרכב כדי לראות את הפוסטרים הגדולים של קרדשיאן, עם תוספות השיער המוגזמות. מי שהכניסה אותה לעסק היא רפאלי עצמה, חברתה הוותיקה. 

"יוסי גביזון (מבעלי קסטרו־הודיס; ע"ס) סיפר לי על הכוונות שלו לפרוץ לחו"ל, ועלה השם של היידי קלום. השיחה התגלגלה, והחלטנו שאם כבר עושים משהו גדול, נלך על כל הקופה וניקח את קים. 

"אמרתי לו, תשמע, אני לא מערבבת ביזנס ופלז'ר. אם אני מתקשרת אליה ומציעה לה את זה, זה רק אם באמת יש לך את הכוונה ואת הכסף לזה. אם אני פונה אליה, אנחנו על 240 באיילון, ואסור שאף שוטר יתפוס אותך בדרך".

האמנת שזה יקרה?

"אני מכירה את קים בהיבט החברי, אנחנו בקשר כל הזמן, אבל אף פעם לא הכרתי אותה בהיבט העסקי. יצא לי בעבר לשבת איתה כמה פעמים ולהראות לה את הפרסומות שלנו, והיא מאוד התלהבה והתחברה. לכן היתה לי תחושה טובה שהיא תרצה להיות חלק מזה.

עם קים קרדשיאן. "רצינו תמונה חושנית, וצחקנו" // צילום: מתוך אינסטגרם

"לא ידעתי עד כמה היא מעורבת בעסקים שלה, ברמה שאפילו הפונט של הפרסומת חשוב לה. בשלב הקריאייטיב, קניה גם התערב. כשהיינו אצלה בבית, היא חשפה בפנינו את אוסף המשקפיים שלה וסיפרה לנו מה הוויז'ן שלה, מה היא פחות אוהבת ומה יותר".

המשא ומתן היה קשוח?

"אני מאוד השתדלתי לא להתערב ומאוד חששתי, כי אני לא רוצה לעשות עסקים עם חברים. לא חושבת שזה נכון לי. בכל נושא החוזים לא התערבתי, למעט פעם אחת שקצת נתקענו עם החוזה ורצינו שתהיה אווירה חברותית וחיובית, אז נסעתי לארה"ב בהתראה של יום. זה באמת עזר, וזה מה שגרם לדבר הזה להיחתם. 

"אני אפילו לא יודעת איך החוזה שלה נראה, וזה לא מעניין אותי. אני פשוט רוצה שתהיה מרוצה. אלה הפנים שלנו כישראלים, ואני גם רוצה בהצלחת החברה".

היא באמת שותפה לעיצוב, או שזה שטיק שיווקי?

"קים לא שמה את השם שלה על שום דבר בלי לבדוק הכל, כולל הכל. כשעשו פה את הפוסטרים, שלחו לה הדמיות כדי שתראה ותאשר כל פרט - החל בצורה שבה המשקפיים מונחים על האף ועד המיקום של הלוגו.

"במהלך העבודה איתה פתאום קלטתי שעד היום היא לא שמה את השם שלה על כלום, למעט חברת האיפור שלה, שהיא בנתה מאפס. היא מעולם לא חברה לשום חברה קיימת, אז ברור שאם היא כבר עושה את זה, היא מעורבת עד הסוף, עד הפרט הכי קטן". 

איך היה להצטלם איתה?

"זה היה נורא מצחיק. ניסינו לעשות תמונה באווירה יותר חושנית, אבל פשוט לא הצלחנו. שתינו התפקענו מצחוק וויתרנו על התענוג". 

אתן בקשר?

"ברור, היא חברה. היא באמת בחורה מהממת. יש משהו באנשים מאוד־מאוד מפורסמים, שהם לא מצליחים לייצר הרבה חברויות חדשות. הכל מאוד סגור, עם שומרי ראש. אבל כשיש לה חברות שהיא מאמינה בהן וסומכת עליהן, היא גם שומרת על זה ומעריכה את זה". 

היא שאלה למה לא הגעת לחתונה שלה ב־2014?

"היא הזמינה רק אותי, והסברתי לה כבר לפני החתונה שאני לא יכולה להגיע לבד. הבנתי אותה לגמרי, כי בחתונה שלי עשיתי בדיוק אותו הדבר. בכל זאת, זה היום הכי אינטימי, ולא רציתי שיהיו שם אנשים שאני לא מכירה. יכולתי ללכת בלי עדי, אבל זה היה מרגיש לי מוזר. זו היתה חתונה של כמה ימים עם כמה אירועים, שכללה טיסות ממקום למקום. היה לי מוזר להיות שם לבד". 

איך הגבת כשהיא ביטלה את הביקור בארץ במארס?

"ציפיתי לזה. מייד אחרי האזעקה בתל אביב התקשרתי לחברה מ'קרולינה' ושאלתי אם יש שינוי בתוכניות".

דיברת איתה על זה?

"לא, הבנתי אותה. אני יודעת איך זה נראה כשאתה צופה בחדשות האלה מחו"ל".

התאכזבת?

"האמת? היתה לי תחושת הקלה, כי הייתי אמורה לארח אותה. במקור חשבתי שהיא מגיעה, עושים לנו לו"ז, ואני אתלווה אליה בארוחת ערב ובמסיבה. אבל ארבעה ימים לפני היא כתבה לי שהיא רוצה לעשות כיף בתל אביב ולראות את העיר. לא היה לי מספיק זמן להיערך לזה, וכשמדובר במישהי בסדר הגודל שלה, זו חתיכת אחריות".

איך בוחרים לה מלון?

"גם זו היתה סוגיה בפני עצמה. אם היא באה עם הילדים, צריך מלון עם פעילות לילדים. אם היא רוצה מלון עם כניסה ויציאה שלא יראו אותה, צריך למצוא משהו מתאים. ועוד מיליון פרטים. אם היא רוצה לצאת לבר, לאן אני לוקחת אותה? אפשר לצלם או אי אפשר לצלם? זה יכול להיות סיוט".

*  *  *

קמפיין פחות מוצלח של רפאלי עלה לאוויר בנובמבר עבור "הודיס". בקמפיין היא נראית מכוסה בחיג'אב, ופושטת אותו תחת הכיתוב "איראן זה כאן". המטרה היתה לצאת נגד פריט החובה באיראן, אבל מכיוון שהכיתוב היה בעברית ובחו"ל לא הבינו אותו, מוסלמים חשבו שמדובר בקמפיין נגדם.

"כשאני מצטלמת לקמפיין, אני סומכת על אנשי הקריאייטיב", היא אומרת. "אני מעדיפה לתת לכל אחד לעשות את התפקיד שלו. מובן שאני מאשרת, אבל אני מניחה שהם חשבו על הכל. מתברר שהפעם הם לא צפו את מה שעלול לקרות. קיבלתי הרבה תגובות זועמות באינסטגרם, ובצדק, כי מי שלא קורא עברית חשב שאני יוצאת נגד האסלאם. זה נורא". 

מתי הבנת שיש בעיה?

"כשנחתתי בלונדון ופתחתי את האינסטגרם. נדהמתי. ממש פחדתי להיות בעיר. חששתי שאם אתקל במוסלמי, שחושב שאני מזלזלת בדת שלו, הוא יכול לפגוע בי. זה מאוד הלחיץ אותי. הייתי שם יומיים והשתדלתי לא להיראות כמו דוגמנית וקצת להסתתר. פחדתי". 

איימו עלייך?

"אני לא זוכרת אם היו איומים, אבל ההרגשה הכללית היתה לא נעימה". 

את מתחרטת על הקמפיין ההוא?

"הכוונה היתה טובה, אבל בפעם הבאה אבדוק יותר. היום, כשאני גרה בארץ, אני שוכחת שכל דבר שאני עושה, רואים בכל העולם. אני צריכה לבחון הכל בכמה זוגות עיניים, לא רק מנקודת המבט המצומצמת שלי".

מה חשבת על העליהום על רותם סלע?

"בלי להיכנס לתוכן הדברים שלה, אנחנו חיים במדינה דמוקרטית, שבה כל אחד יכול להביע את דעתו בלי שיתנפלו עליו. לכל אחד יש את הדעה שלו, וזה בסדר, ככה זה צריך להיות. מתי 'שמאלני' הפך להיות קללה? למה יאיר נתניהו קורא לאנשים להחרים אנשים שלא מסכימים איתו? זה עצוב בעיניי". 

יצא לך לדבר עם רותם?

"לא".

גם את חטפת בזמנו על דברים שאמרת. מה זה עשה לך?

"גרם לי להיזהר במה שאני אומרת בנושאים פוליטיים. כי הייתי במקום הזה, וזה ממש לא נעים. למזלי, לא הייתי אז בארץ ולא קיבלתי תגובות ברחוב ולא היה אינסטגרם, אבל היתה תחושה שברגע אחד הפכתי לאויב הציבור, כי אמרתי משהו שבחלקו הוצא מהקשרו ולא מצא חן בעיני חלק מהעם. אם הייתי פוליטיקאית, אקטיביסטית ונלחמת על האידיאולוגיה שלי, וזה היה הטיקט שלי, אז בסדר. אבל זה לא. 

"היום אני יודעת מראש לא להכניס את עצמי למצב הזה. להתראיין היום זה מאוד־מאוד קשה. אין ממש במה לראיון מצולם שבו אתה מקבל את כל התמונה, שרואים את הבעות הפנים שלך וששומעים את האינטונציה. בראיונות כתובים תמיד אפשר לקרוא דברים אחרת, ואפשר גם לסלף. לכן אני פשוט נזהרת".

מצד שני, את בעלת השפעה, ויש לך יכולת להשפיע על הקהל שלך.

"ואני מנצלת את ההשפעה הזאת לדברים שחשובים לי מאוד, כמו תרומה לילדים חולים, תרומת מח עצם, והסברה למה חשוב שהילדים שלנו יתחסנו. אני לא באה להיות מהפכנית, זה לא תפקידי. מפוליטיקה אני ממש מנסה להימנע". 

את בעד שסלבס יביעו את דעתם הפוליטית?

"אני בעד שמי שמרגיש שזה חשוב לו ומרגיש בטוח מספיק, יוכל להגיד את מה שהוא חושב בלי שיתנפלו עליו. להגיד לך שכל המפורסמים היו צריכים להירתם לבחירות? אני לא חושבת שזה נכון, כי לא כל אחד מבין מספיק, ולא כל אחד יהיה מסוגל להתמודד עם ההשלכות".

ברמה האישית את מעורבת?

"כן, אבל התלבטתי עד הרגע האחרון במי אבחר. אני מבינה ומתעדכנת, אני חיה פה ויש לי את הדעה שלי, אבל לא ארגיש בטוחה מספיק כדי להתווכח בנושא".

*  *  *

בשנתיים וחצי האחרונות, רפאלי היא הרבה פחות דוגמנית והרבה יותר אמא במשרה מלאה. כזאת ששולפת את הטלפון כדי להראות למקורבים סרטונים של ליב בת השנתיים וחצי, ואל, בת השנה וחצי.

הן מבינות שאת מפורסמת?

"כשילדים מבקשים להצטלם איתי, ליב שואלת 'למה?' לפעמים, כשהיא רואה אותי על שלטים, היא אומרת, 'הנה אמא'. אבל היא חושבת שזה נורמלי".

מי בבית השוטר הטוב ומי השוטר הרע?

"לעדי ולי יש אותה גישה חינוכית. אנחנו שמים גבולות, מדברים אל ליב כבוגרת, ואם היא עושה משהו לא בסדר, הוא לוקח אותה לשיחה. זה מדהים איך אחרי שיחה איתו היא משנה את ההתנהגות שלה.

"עדי טיפה יותר קשור לליב, כי למרות שהיא רק בת שנתיים וחצי, הם מנהלים שיחות כמו שני בוגרים. עם הקטנה זה עוד לא קרה, כי היא עוד לא מדברת. אבל זה יבוא". 

אל יותר דומה לך?

"מבחינה חיצונית כן, אבל באופי שלה היא נהגת משאית מופרעת. אם אתה שם לה משהו על השולחן והיא לא רוצה אותו, היא פשוט לוקחת אותו וזורקת. היא נופלת, ולא כואב לה. היא מלוכלכת, וזה לא מפריע לה. ליב מאוד מסודרת ונקייה".

מה ההורות עשתה ליחסים שלכם?

"קודם כל, אנחנו מאוד עייפים. כשיש ילדים, יש משהו מתחת לפני השטח שמקרב מאוד. כשאני רואה את דרך החינוך שלו ואת הדמיון של הילדות אליו, זה גורם לי להתאהב בו עוד יותר.

"מעבר לזה, אני מרגישה שיש תחושה של הישגיות. קיבלנו את מדליית הזהב של החיים, כי כל אחת מהן היא הישג משותף של שנינו, וזה מטורף.

בליל החתונה עם הבעל, עדי עזרא. "ההיריון הבא יהיה בקרוב"

"מנגד, אני גם יודעת שאנחנו צריכים זמן לעצמנו. אנחנו מקפידים לצאת לחופשות זוגיות בכל כמה חודשים, למרות שקשה לנו לעזוב אותן. אנחנו חייבים את זה לעצמנו".

עם מי הן נשארות?

"עם הסבים והמטפלת".

איך הגדולה מגיבה כשאתם נוסעים?

"היא בטוחה שאנחנו נוסעים לקנות לה מתנה וחוזרים. מובן שהמתנה כבר בחדר עוד לפני הנסיעה". 

אתם מצליחים לשמור על הקירבה ביניכם?

"אם בעבר פרחים ביום שישי היו מרגשים אותי, היום זה אחרת. הבוקר, כשהוא הלך לעבודה ונתן להן נשיקה, קלטתי פתאום שהוא מחכה גם לנשיקה ממני, ואני בכלל לא שמתי לב. בשבילי זה הרבה יותר מהזר שהוא מביא איתו בשישי. כשהוא מתקשר לוודא שאני לוקחת איתי מעיל כי התחיל לרדת גשם, זה כמו שהוא יקנה לי את היהלום הכי גדול בעולם". 

ההיריון הבא יהיה בקרוב?

"עוד מעט. אל התחילה לדבר בג'יבריש, ואני קולטת שכבר אין לי תינוק בבית. אני רוצה לפחות עוד שניים. הייתי מביאה גם עשרה, אבל ככל שיש יותר ילדים, יש פחות זמן לכל אחד".

למרות שהגוף שלך הוא העבודה שלך?

"ההיריון הראשון הלחיץ אותי. תמיד היתה לי בעיית משקל. אף פעם לא הייתי ולא ניסיתי להיות הדוגמנית השדופה, ותמיד הייתי צריכה לשמור. כשנכנסתי להיריון, אמרו לי שאחרי הלידות הגוף משתנה. ובאמת הגוף שלי השתנה. אבל אחרי הלידות הגוף שלי נראה אפילו טוב יותר מאשר לפני ההיריונות.

"אני לא יכולה להגיד לך שאני אוכלת מה שבא לי. אני מתאמנת הרבה, ואני אוהבת שהגוף שלי נקי. אבל הנטייה להשמנה פחתה משמעותית, אני הרבה יותר צרה ושרירית, וג'ינסים שלא היו עולים עלי, היום הם גדולים עלי. אני לא יכולה להגיד שזה יותר יפה, כי אני אוהבת גם את הלוק השני.

"לפני כמה זמן אבא שלי אמר לי, 'בר את לא נראית טוב, תאכלי'. והוא צדק, כי התחיל לי רזון בפנים, שאני לא אוהבת. אמרתי לו, 'אני אוכלת שש ארוחות ביום, ואני עם תזונאי'. זו היתה הפעם הראשונה בחיי שהעליתי את מינון האוכל, כדי לעלות במשקל. אני מודה שכיף להיות גם בצד הזה".

erans@israelhayom.co.ilטעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו