גיא הראל נמצא באחת התקופות הסוערות בתפקידו כמנכ"ל ומנהל מקצועי של הפועל ירושלים. אם לא די במלחמה הפוליטית על מנהלת הליגה – נושא שניכר כי בוער אצלו - מחר שוב תתייצב קבוצתו למשחק מפתח כשהיא בכושר רע ובמורל נמוך, והראל מודה שקיצוניות כזאת ביכולת לא היתה בשלוש וחצי השנים שהוא במועדון.
"לא זכורה לי כזאת רכבת הרים בפרק זמן כל כך קצר", הוא אומר, "היו לנו כבר עונות עם תקופות לא טובות, אבל לא בקיצוניות הזאת ואנחנו צריכים לפצח את זה. משחקי ההכנה היו לא טובים, אחר כך בא גביע ווינר ונראינו מצוין, אחרי זה פתחנו טוב מאוד בליגה ובאירופה, כולל ניצחון חוץ ענק בוולנסיה וניצחון מצוין על קובאן בבית, ופתאום באה הנפילה, ואחר כך שיפור, ובעשרה ימים האחרונים עוד נפילה. אנחנו לא מצליחים לייצר מומנטום, וזו הנקודה העיקרית שצריך לתת עליה את הדעת".
מה הסיבה ליכולת הזאת? אחרי משחקים סימונה פיאניג'אני תמיד טוען שמדובר בבעיה מנטלית.
הראל חושב ארוכות ועונה: "זה אכן יותר הקטע המנטלי. יש לנו חבר'ה טובים מאוד בקבוצה, ועזוב אותי מהתקרית הקטנה שהיתה במשחק שלשום (בין בר טימור לטרנס קינסי – ר.כ), זה קורה במשפחות הכי טובות. אבל איכשהו בחיבור במהלך משחקים אנחנו לא מצליחים להחזיק ביחד כשקשה".
אז אין בעיות מקצועיות בהפועל ירושלים?
"בוודאי שיש, ואנו יודעים איפה".
איפה?
"עזוב, אני לא אכנס לזה בתקשורת. אבל אלו לא בעיות בלתי הפיכות כי הקבוצה הזאת כבר הוכיחה שהיא מסוגלת לתת משחקים גדולים".
אם זה באמת עניין מנטלי, למה לא להעסיק מאמן מנטלי במשרה מלאה? בעונת האליפות עבדתם עם פסיכולוג הספורט דן ולנסי.
"יש יותר מאיש מקצוע אחד בתחום הפסיכולוגיה שמועסק בהפועל ירושלים".
אז יכול להיות שהם לא עושים עבודה כל כך טובה?
"להגיד 'תביאו מאמן מנטלי' זה יפה, אבל אתה חושב שזה פתרון קסם? זה הרבה יותר מורכב. האם כל קבוצה שמעסיקה מאמן מנטלי משיגה את כל היעדים שלה? יש שילוב של בעיות מנטליות עם בעיות מקצועיות".
פיאנג'אני. "כל השחקנים שהגיעו לכאן הם שחקנים שהמאמן ראה ובחר" // צילום: עודד קרני
מי כאן המהנדס?
תמונותיהם של טוני גפני ודונטה סמית' עדיין מתנוססות בגאון על קירות משרדי המועדון בגבעת רם, ואי אפשר שלא לתהות אם בקבוצה מתחרטים על ההחלטה שלא להמשיך עם כל הזרים. "חשוב לי להדגיש שזו לא החלטה אסטרטגית שקיבלנו, לחתוך את כולם. בחנו כל מקרה לגופו. מגיע המון קרדיט למה שכל אחד מהם נתן לקבוצה. אבל בא מאמן עם פילוסופיה אחרת ולכן החלטנו לשנות. זה חובה מבחינתנו לבנות קבוצה בקו אחד עם המאמן".
עד כמה באמת פיאניג'אני היה מעורב בבניית הקבוצה? היה שחקן שסיפר שהמאמן אפילו לא דיבר איתו לפני החתימה (טראוויס פיטרסון בראיון לרועי גלדסטון מערוץ הספורט - ר.כ).
"אז מה אם הוא לא דיבר איתו?"
זה נראה לך תקין שמאמן לא מדבר עם שחקן לפני שהוא מחתים אותו?
"אם המאמן החליט שהוא רוצה שחקן, שהוא מכיר אותו, ושהוא לא זקוק לאיזה יישור קו מולו – אז הוא נותן אור ירוק, אנחנו עושים את כל הבדיקות שצריך לגבי השחקן ומשלימים את המהלך".
אז מי היה יותר דומיננטי בבנייה, אתה או המאמן?
"בוא נבהיר: אני אחראי על 100% מהדברים שקורים בקבוצה. לא 99%, מאה אחוז. אני אחראי על שחקנים, על מנהל החשבונות, על הכל. כל השחקנים שהגיעו לכאן הם שחקנים שהמאמן ראה, רצה ובחר, בטח ובטח שלא הונחתו בניגוד לרצונו, זאת אפילו לא אפשרות".
בקיץ נפגשת עם וויל קלייבורן, והוא היה מוכן לחתום על חוזה רב עונתי תמורת פחות מ-200 אלף דולר לעונה. אתם לא רציתם והיום הוא אצל דיוויד בלאט ביורוליג. למה לא לקחתם אותו?
"קלייבורן שחקן יוצא מן הכלל. אכן נפגשנו בסוף העונה שעברה, הוא היה אחד המועמדים, דיברנו על זה עם המאמן והוחלט שטרנס קינסי זה שחקן שיותר מתאים לפילוסופיה של הקבוצה. ההחלטה לא ללכת על קלייבורן היתה שלנו כמערכת".
קינסי מול אילת. "במקרה שלו הלכנו על מנייה בטוחה" // צילום: עודד קרני
אבל יכול להיות שהלכתם בבנייה על עוד מאותו דבר? כמעט כל הזרים למעט שון ג'ונס הם מנוסים, באזור גיל 30, אין איזה מישהו רעב שבא לטרוף. אולי כאן הבעיה?
"זה לא נכון להגיד שהזרים לא רעבים. קרטיס ג'רלס בא לכאן במטרה ברורה לחזור לקדמת הבמה והוא בא למרות שהיו לו הצעות יותר גבוהות. הוא ממש לא בדרך למטה בקריירה. ג'רום דייסון הגיע כדי להראות שהוא שייך לרמות הגבוהות. עם קינסי באמת הלכנו על מנייה בטוחה".
הזכרנו את ג'ונס, שבהתחלה היה נדמה שהוא "גניבה", אבל הוא מאוד מאכזב. יש איזו מחשבה להשאיל אותו ולהביא גבוה שיעזור בטופ 32 ביורוקאפ?
"יש משהו במה שאתה אומר, אבל עיקר המחשבה היא איך לנצל אותו יותר טוב ואיך אנחנו יכולים לעזור לו להרים את הרמה שלו ולקבל ממנו את השנים הטובות שהוא אמור לתת".
יכול להיות שהבעיה היא בכלל העובדה שהכדורסל של פיאניג'אני הוא כזה שמאדיר גארדים ושחקנים שיוצרים, ולא מביא לידי ביטוי את הגבוהים? גם סטודמאייר סובל מזה.
"נכון שהגארדים מאוד דומיננטיים אצלנו, אבל בשורה התחתונה כולנו צריכים להביא את ג'ונס ליכולת שאנחנו יודעים שהוא מסוגל להגיע אליה".
עבודה זרה
הרבה נכתב על היכולת של השחקנים הישראלים של ירושלים העונה. יותם הלפרין סובל מנסיגה משמעותית מאוד ביכולת, ליאור אליהו פחות דומיננטי מהעונה שעברה, אייזיק רוזפלט לא מקבל הזדמנויות ורפי מנקו רק שוחרר וכבר חגג ניצחון על האקסית.
מאז שאורי אלון לקח את הקבוצה, המנטרה שחזרה על עצמה היתה שהוא רוצה את הישראלים הטובים ביותר בהפועל ירושלים. העונה אתם רק עם שלושה ישראלים בכירים. האם התיאוריה הזאת קרסה?
"כמה ישראלים יותר בכירים מרוזפלט היו פנויים בשוק בקיץ האחרון? הוא הכי בכיר שהיה בשוק והבאנו אותו. רפי היה נחוש לעזוב ושיחררנו אותו. אנחנו נתנו לפיאניג'אני הוראה מאוד ברורה: כל מי שלובש את הגופיה של הפועל ירושלים - הוא יכול להשתמש בו כראות עיניו".
אבל בעבר היו המון התבטאויות שלפיהן אחד מהעקרונות שלכם הוא לדחוף קדימה את השחקן הישראלי. בעונה הראשונה שלכם אדם אריאל ורפי מנקו פתחו בחמישיה בהרבה משחקים. יש פה רגרסיה מאוד ברורה.
"אני מעולם לא באתי לבראד גרינברג או לדני פרנקו והוריתי להם לתת יותר או פחות דקות למי מהישראלים. כל אחד השתמש בכלים שהיו לא וכך עושה העונה פיאניג'אני".
רפי מנקו הוא שחקן בית שלא הצלחתם לגרום לו לפרוח.
"אני שמח בשביל רפי שעכשיו הוא משחק ומצליח, ואני בטוח שאם תשאל אותו האם המערכת של הפועל ירושלים היתה צריכה לעשות יותר בשבילו – אני די בטוח בתשובה שתקבל. שוב, אני לא מתערב בדקות משחק".
אבל אתה כמנהל מקצועי מתווה מדיניות. הבאת הישראלים זה מדיניות שהכרזתם עליה שוב ושוב, אז הבאתם מאמן שהולך נגד המדיניות הזאת?
"אנחנו עדיין רוצים את הישראלים הכי טובים, אבל אין לנו שליטה מה קורה על הפרקט ברגע שהם אצלנו. ומה עם בר טימור? בוא נדבר עליו, הוא שנה שלישית אצלנו, הוכיח את עצמו ובזכות מלאה הפך להיות ישראלי בכיר".
בר טימור. "הוא בן בית כאן והוא חלק חשוב מהעתיד של הפועל ירושלים" // צילום: אלן שיבר
אז בוא נדבר על בר טימור. הוא בשנת חוזה, מה אתם עושים כדי להשאיר אותו אצלכם?
"בר שחקן ברמה גבוהה מאוד, אנחנו מאוד אוהבים אותו ויודעים שהוא אוהב את הפועל ירושלים ואני מעריך שהוא יישאר איתנו. יש כל מיני בעלי עניין שמנסים לבלבל אותו אבל בר ואנחנו יודעים לאן זה הולך. הוא בן בית כאן, יש לנו שיח פתוח איתו, ובר הוא חלק חשוב מהעתיד של הפועל ירושלים".
אמארה ואני
לפחות בעמדה אחת, הראל ויתר העונה על סקאוטינג וקלטות וידאו, כשהנחית בבירה את אמארה סטודמאייר. גם אחרי כמה חודשים, הראל עדיין מתרגש כשהוא מדבר על האולסטאר לשעבר. "אומרים את זה כל הזמן, אבל זה מדהים כל פעם מחדש לראות את הגישה שלו, את הרצון שלו לנצח, את הקבוצתיות שלו. אני מדבר איתך על דברים כמו לבוא לאפסנאי ולסחוב תיק, סיטואציה שנשמעת הזויה לשחקן במעמדו".
אבל יכול להיות שמתחילים להיווצר סדקים? מקצועית אנחנו רואים שהוא לא מרוצה.
"ידענו מראש שההתאקלמות המקצועית של אמארה תהיה מאוד מאוד ארוכה. צריך לזכור שאמארה מכיר אך ורק את ה-NBA מבחינה מקצועית, הוא אפילו לא עבר בקולג'. בחודש האחרון אנחנו רואים גרף שיפור, אבל כן, קשה לו, בעיקר אחרי הפסדים ויותר קל לו אחרי ניצחונות".
אחרי העבירה המכוערת על חנוכי אורי אלון גיבה אותו, ואחר כך חזר בו. מדוע אתם כמערכת שצריכה לשמש דוגמא לא טיפלתם בזה? זו היתה עבירה שלא קשורה לכדורסל.
"הפועל ירושלים תמיד מגנה אלימות. אורי אמר את מה שאמר בצ'ט חברי. בינינו לבין עצמנו אנחנו מדברים הרבה על זה שאמארה מקבל המון 'צ'יפ שוטס', ומציינים איך הוא שומר על קור רוח, ופתאום השתחרר לו משהו והוא התפרץ. זה לא לעניין, לא מקובל, נראה רע מאוד אבל דיברנו על זה עם אמארה והוא יודע שזו היתה טעות".
.jpg)
אמארה ואלון. "ידענו שההתאקלמות המקצועית שלו תהיה מאוד ארוכה // צילום: אלן שיבר
"המנהלת החדשה כבר הוקמה"
בדבר אחד אין ספק: אם השחקנים של הראל היו מציגים את אותה נחישות שהוא מציג כאשר הוא מדבר על המהלכים שקורמים עור וגידים במנהלת הליגה – מצבם היה טוב בהרבה. מתחת לפני השטח הראל נחשב לאחד המובילים במהלך שעלול לטלטל את הכדורסל הישראלי – הדרישה של חמש קבוצות בליגה (הפועל ירושלים, מכבי ת"א, מכבי חיפה, הפועל חולון ומכבי קריית גת) להקים מנהלת ליגה חדשה שבראשה יעמוד קומישינר בלתי תלוי שיקבל החלטות "נקיות מאינטרסים", כלשונו.
"אנחנו נחושים להקים גוף נייטרלי. ברור לנו שמה קורה כרגע לא יכול להימשך, ברור לנו שהמצב שבו המילה האחרונה היא של הקבוצות לא יכול להימשך", הוא מסביר את עמדתו, "ברגע שאתה נותן לקבוצות את הכוח אתה נותן לאינטרסים ולפוליטיקה להשתלט ולזה אנחנו לא מוכנים. אנחנו לא רוצים שהכוח יהיה אצלנו וגם לא אצל קבוצות אחרות".
מה הוביל לצעד הדרסטי הזה?
"יש לא מעט דברים, אבל לרדת לרזולוציה של סוגיות ספציפיות זה להסיט את הדיון מהתמונה הגדולה. מונתה חברת דלויט, שנתנה המלצות ברורות שלפיהן אחת ממטרות העל של המנהלת הן קיום 'מבנה ניהולי תומך קבלת החלטות ניהול מקצועי'. בהמשך הם כתבו גם שהיה קונצנזוס בקרב המרואיינים (בהם ראשי הקבוצות בליגת העל –ר.כ) שלפיו קיימת בעייתיות במבנה קבלת ההחלטות המקצועיות. אלו המלצות של חברה מקצועית – לא שלנו. היית מצפה מדירקטוריון המנהלת להתכנס ולדון בהמלצות האלו, אבל אפילו לדון לא הסכימו. ברגע שזה קרה, עשינו את המהלך להקים גוף שכן יהיה מוכן לדון בזה".
הטענה היא שאם דרך קבלת ההחלטות תשתנה זה ישרת את הגדולות ויפגע בקטנות.
"מה פתאום? תראה מי עוד חתום על המכתב חוץ מהפועל ירושלים וממכבי ת"א. אנחנו רוצים שמי שיקבל החלטות מקצועיות, כלכליות ואסטרטגיות יראה לנגד עיניו אך ורק את טובת הכדורסל הישראלי. מי אמר שכל ההחלטות שהגוף הזה יעביר יהיו לטובתי? אם יחליטו להשאיר פיינל פור? אם יחליטו למשל על העדפה מתקנת לטובת פריפריה, זה יפגע בי, אבל אני רואה את טובת הכדורסל".
אתה חושב שזה בכלל אפשרי למצוא גוף נקי מאינטרסים שינהל את הכל? זה בכלל ריאלי?
"בוודאי. הרי יש כאן מאבק על כוח. אנחנו אומרים בואו ניתן את הסמכות לגוף נקי מאינטרסים, והם אומרים לא, אנחנו רוצים שהכוח יישאר אצלנו. אנחנו מוכנים לוותר על הכוח, והקבוצות שלא איתנו לא מוכנות".
איפה יש דבר כזה גוף מנהל שנקי מאינטרסים?
"אני תמיד אוהב לתת את הדוגמא של אריאל שרון ז"ל. הוא היה אבי ההתנחלויות אבל בסוף פינה את עזה. למה? כי כשאתה אחראי על התמונה הגדולה אתה מבין שאם אתה תפעל משיקולים צרים אתה תיכשל".
האם יש בין הקבוצות שחתמו על המכתב הסכמה מוחלטת בנושאים כמו פיינל פור, החוק הרוסי וחוק הצעירים?
"כשגיבשנו את המכתב סיכמנו דבר מאוד פשוט – שבסופו של התהליך כל קבוצה תדבר מעל כל במה בעקרונות שהיא מאמינה בהם – אבל מי שיחליט יהיה מישהו בלתי תלוי שלא מעורה באינטרסים הצרים. כל מי שחתם, כולל מכבי אשדוד שלא חתמה, מסכים עם ההשקפה הזאת".
אבל גם אם יקום גוף בלתי תלוי, מי יבחר אותו? הרי בסופו של דבר מי שיעמוד בראש הפירמידה יהיה חייב להיות קשור בדרך זו או אחרת לבעל אינטרס כזה או אחר.
"עדיין לא הגענו לכדי תוכנית מגובשת שתפרט איך ייבחר הגוף. תהיה ישיבת עבודה ונתחיל להעלות רעיונות. אולי נביא חברה מקצועית שתביא המלצות, אולי נביא מומחה מחו"ל שיגבש דרך פעולה. אולי נביא שופט שיקבע את חברי הדירקטוריון, גם זה פתרון".
הראל. "מי אמר שהגוף החדש יעביר יהיו לטובתי?" // צילום: אורן בן חקון
זה נכון לתת למי שלא מעורה בענף לקבל החלטות כל כך חשובות?
"אז אפשר גם שאותו שופט יקים ועדה של אנשי כדורסל שהם יבחרו את הדירקטוריון. אבל אנחנו עדיין לא שם, אנחנו פשוט רוצים לקיים דיאלוג".
אתם רוצים שהמנהלת החדשה תוקם כבר בעונה הבאה. מה יקרה אם יגיע הקיץ והנושא יישאר תקוע? מה ההשלכות?
"זה כבר קרה. השבוע הוקמה מנהלת ליגה חדשה בכדורסל הישראלי, זה לא איזה מפץ גדול מתוכנן. חצי מקבוצות הליגה הביעו את הסכמתן להקמת מנהלת חדשה. יו"ר המנהלת שמואל פרנקל בעצמו מצהיר שהכוח שלו מאוד מוגבל. הוא מינה את עו"ד מורן מאירי ליועץ והדירקטוריון טען שאין לו זכות לשכור אותו כיועץ, אתה מבין עד כמה זה אבסורד? אנחנו מאוד נשמח אם כל הקבוצות יצטרפו אלינו, שכולם יוותרו על הכוח. אני יודע שגם רמי כהן, יו"ר הפועל ת"א שנחשבת למתנגדת הכי גדולה – גם הוא ישמח אם יהיה גוף בלתי תלוי ותהיה מנהלת בלי פוליטיקה".
אם כבר מדברים על פוליטיקה, בראיון שערכנו עם ג'ורדי ברתומיאו הוא אמר חד משמעית שאם אתם רוצים להיכנס ליורוליג זה יהיה אך ורק דרך זכייה ביורוקאפ. נניח שתזכו ביורוקאפ ותיכנסו ליורוליג, זה יהיה אירוע חד פעמי ועונה אחר כך תחזרו שוב אחורה. עם יד על הלב, לא מתסכל כל העסק הזה?
"מאז שאורי לקח את הקבוצה הוא התווה מדיניות להגיע למקומות הכי גבוהים. היורוליג עוד ישתנה, מה שג'ורדי אמר לך בראיון הוא אמר גם לנו ולא הופתענו. יש לנו מטרה, אנחנו לא נפסיק לעשות את כל מה שצריך כדי להגיע לשם. ברגע שנהיה שם יהיה קשה מאוד להוציא אותנו".
* * *
בראיון שערכנו לפני שנתיים, הראל חזה כי קבוצתו תזכה באליפות והמליץ לאוהדי הפועל חולון ומכבי ת"א להחליף את השיר הלועג "אף פעם לא תניפו צלחת". בראיון בעונה שעברה הוא הסכים לתת את נבואתו על כרטיס הביקור שלו וכתב "Back 2 Back". השנה הוא סירב לחזות את העתיד ואמר: "הנבואה ניתנה לשוטים". ככה זה כשאפילו הוא לא יכול לדעת מה יקבל מקבוצתו.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
