"הוא לא התכוון לזה, אבל זה לא היה במקום"

אנשי תרבות מגיבים לסערת קוטלר • השחקן משה איבגי בפנייה לשרה רגב: "אנחנו באותו צד של המטבע, לא בצדדים מנוגדים"

איבגי /// צילום: קוקו // איבגי ,
איבגי /// צילום: קוקו // איבגי

דבריו של השחקן עודד קוטלר במפגש החירום שארגן פורום מוסדות התרבות המשיכו להדהד גם ביום שאחרי, וגררו תגובות רבות מכל קצוות הקשת הפוליטית, כמו גם מיוצרים, קולגות וחברים. 

השחקן משה איבגי, מהחותמים על עצומת האמנים "הרשימה השחורה", אמר גם הוא כי דבריו של קוטלר היו לא במקום אבל הוסיף "אני בטוח שהוא לא התכוון לזה, ולא התכוון לפגוע אבל הוא אמר את זה וזה היה לא במקום, יחד עם זה נאמרו במפגש הזה דברים נהדרים אחרים. אני רואה את עצמי כחלק מכולם, אני באתי מהפריפריה, אני חושב שאין לנו ברירה אלא רק לדבר ולהגיע להבנות. הדבר הכי נכון לעשות ולא רק במשרד התרבות, זה להפריד את זה מהממשלה, להקים גוף עצמאי שיפעל באופן עצמאי של אנשי מקצוע ושרת התרבות תהיה מעל כל הדבר הזה ותדאג לשיוויון בתקצוב. יש לה הזדמנות נדירה להקים מועצה שבנויה מאנשי מקצוע, שיבנו את כל המערכת, שיהיו אחראים על התכנים ותהיה עצמאות". "אני רוצה לדבר עם מירי רגב, ואני חושב שהיא עדיין חדשה ולפעמים יוצאים דברים לא לעניין גם מצידה ואולי גם מצידנו, צריך לעשות רי-סטארט ולשבת ולדון על הדברים בנחת, בשכל טוב ומתוך רצון. אנחנו באותו צד של המטבע, לא בצדדים מנוגדים. היא אמורה לייצג אותנו ולא להיות נגדנו ואנחנו אמורים לחבק אותה. אני מקווה שכל זה יקרה. אני מאחל לנו. אבל הדבר הכי ברור זה שהאמנות והתרבות צריכים להיות חופשיים מכל מגבלה"', הוסיף איבגי.

רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק

הזמר אוהד חיטמן בחר להתייחס בעמוד הפייס שלו לפרשה: "השיח הציבורי לגיטימי, אך הבחירה במילים ״בהמות״ על ציבור שלם הן מוטעות ולא ראויות בעיניי ואינן מייצגות אותי.מצד שני ניצבת השרה רגב- אישה שהרבה בזכותה ניצלו שני ילדיי מהתופת ברעידת האדמה בנפאל, דבר שנותן לה נקודות של זכות. חייבים לתת לה לפחות את הצ׳אנס האמיתי שהרי היא לא קמה בבוקר ואומרת בליבה ״ בוקר טוב, כיצד הבוקר אפגע במכוון״.נכון, המילים שבחרה מוטעות בעיניי- תרבות איננה נועדה רק לשמח או לבדר, תרבות משמעותה להקשיב לרוח האדם גם אם היא איננה נעימה לאוזן, אמן לא מיישר קו עם שלטון בלבד אלא עם רחשי ליבו בלבד. מפחיד אותי לחשוב שאם השרה רגב הייתה שרה לפני 40 שנה, לא הייתה למשל לגיטימציה למחזאי כמו חנוך לוין ולמלכת אמבטיה אחת שעבורי היא אחת ההשראות הגדולות לאמנותי וכמוה כל האמנים פורצי הדרך שתמיד הלכו נגד המוסכמות ובכך חוללו ניסים. השרה רגב צריכה לזכור ש״ניצחון״ עלינו, האמנים, אינו ניצחון כי אם כיבוש הרוח. מצד שני, ״ניצחון״ שלנו האמנים הוא לא באמת יחולל את קירוב הלבבות המיוחל. רב חכם איתו אני מתייעץ מדי פעם אמר לי משפט חכם שאני נושא איתו- ״יצירה ויצר הן מאותו השורש, אך עם זאת, יצירה נובעת אך ורק כשמתגברים על היצר״.

הזמר ישי לפידות, בחר לא רק לדבר אלא לעשות מעשה ולארגן מפגש אמנים כתגובה למפגש פורום מוסדות התרבות. "הכיוון שלי זה לבוא ולהבהיר שההשתקה וההפחדה והדה לגיטמיציה לאמנים שהם לפני הכל יהודים וישראלים הסתיימה" סיפר לישראל היום "אני חושב שפליטת הפה של עודד קוטלר היא לא פליטת פה והיא מבורכת ונהדרת וגילתה לכולנו מה חושבים האמנים התל אביבים, שנמצאים במיליה סגורה של אמנות ותרבות, על שאר האמנים שלא מיישרים אתם קו בדעה. אנחנו כמובן חושבים שאסור שתהיה סתימת פיות ושתיקה, וכל מחבל משוחרר יכול להעלות הצגה, ולעשות אמנות אם הוא רוצה, זה לגיטימי, אסור לסגור את זה אבל לתקצב אותו? אני לא חושב שמדינת  ישראל צריכה לתקצב הצגה שמהללת רוצח, לא משנה אם זה מחבל ערבי או יגאל עמיר. אני בטוח שהסיפורים שלהם הם  סיפורים טרגיים ומרגשים, אבל שאנחנו נעשה אותם גיבורים? זו מדינה אוכלת יושביה, טיפה פטריוטיזם זה להיות ימני? טיפת גאווה זה להיות ימני? מי רוצה להשתיק אותם? דברו ותשירו כמה שאתם רוצים אבל אני לא רוצה לממן. כמו שלא אבקש מבחור חילוני לממן פעילות של חב"ד, אין שום רעש ושום סתימת פיות ושום דמגוגיה בגרוש שמנסים לעשות לכך שהצגה שמהללת רוצח תקבל תקציב".

השחקנית שרית וינו אלעד, שהיא גם פעילה חברתית ותיקה, הביעה אף היא אכזבתה מדבריו של קוטלר ומהשיח האלים אליו גלשה החברה הישראלית: "זה לא הגיוני להעליב את השרה מהרגע הראשון, למה ככה? איך אתה מנסה להביא בן אדם לצד שלך על ידי זה שאת מעליבה ומקטינה אותו? איך הוא יהיה לטובתך?  זה לא משרת אינטרס של אף אחד, בטח לא של הקהל שלנו שצריך שהתרבות תישאר חופשיה. גם ההתבטאויות של השרה שכמובן  לא שומרת על לשונה, היא קודם אומרת ואח"כ כך חושבת וזאת אחת הבעיות שלה ואני בטוחה שעם הזמן הא תטפל בה. לדעתי הכל התחיל בהתעקשות הלא ברורה שלה לנאום לפני אמן שביקש שלא יהיו נאומים פולטים לפני הופעתו. היא התעקשה ואני לא מבינה למה. אמן שמבקש אל תשימו לי פוליטיקאים לפני שאני עולה להופיע, סוף סוף אמן שאומר אני לא רוצה פוליטיקה, עשו עליו עליהום מכוער, אחד מאבני היסוד של התרבות הישראלית. הוא לא ביקש שמירי רגב לא תופיע והיא כבר נעלבה ואנחנו לקחנו את העלבון שלה והוספנו שמן למדורה בקבלות הפנים האלה. אי אפשר להביא אותה לטובתנו ככה. וטובתנו היא טובת הצרכנים שלנו. שהם רבים ונהדרים ונאמנים. יש בי אופטימיות. אני שומעת את השרה אומרת אל תכתבו עצומות בואו לדבר אתי. היא אומרת את זה בשיא הפשטות ואני אומרת מי שקורא לי לדבר אתו אני רוצה לדבר אתו".

היחצן רני רהב, פנה במכתב לשרת שרת התרבות והספורט מירי רגב ולשר החינוך מר נפתלי בנט, אותו שיתף בעמוד הפייסבוק שלו תחת הכותרת ""כבשו את היצר". בפנייתו, שכותבה גם כמכתב פתוח לאמני ישראל לדבריו כתב "אני קורא היום לאחיותיי ואחיי האמנים, תושבי מדינת ישראל אהובים: כבשו את היצר שלכם. בואו נחזור לחיות בהרמוניה, בואו נחזור לחיות באהבה....מדינת ישראל היא מדינה דמוקרטית, היא תישאר דמוקרטית ואף אחד לא יעז לגעת בדמוקרטיה של כולנו. מחובתנו כולנו לעמוד על המשמר ולדאוג שאיש לא יפר את הדמוקרטיה. על כולנו לזכור כי שרי הממשלה נבחרו כדין. הם אמורים לייצג את כולנו, כפי שכולנו צריכים לתת שירות לכל תושבי מדינת ישראל באשר הם. כמו שלא יעלה על הדעת שחיילים יסרבו לשרת בצה"ל מכל סיבה שהיא, גם מצפונית וגם ערכית, לא יעלה על הדעת שאמן יחליט איפה הוא מופיע ואיפה הוא לא מופיע. רוג'ר ווטרס מנסה למנוע מכל האמנים הגדולים בעולם להגיע ולהופיע בישראל. אנו בני האור דואגים שכל העולם יצא נגדו. הודות לכך, האמנים המובילים בעולם – ארט גרפונקל, ליידי גאגא, ריהאנה, רובי ויליאמס ועוד כן הגיעו לישראל ולא נשמעו לקריאות החרם של ווטרס וחבריו. לכן לא יעלה על הדעת שאמן ישראלי יחליט כי הוא לא מופיע בבקעת הירדן או באריאל ביפו או בירושלים בעכו או בחיפה. כל אמן צריך להופיע בכל מקום בו יש קהל ישראלי המבקש לראות את הופעתו. זהו חלק מהשליחות הציבורית שלכם. המשיכו להשמיע את קולכם, השמיעו את יצירתכם. קחו דוגמה מהגברות הראשונות - ליא קניג, גילה אלמגור ומרים זוהר – שמופיעות בכל הארץ ללא תנאי".

"אויב העם החדש"

קוטלר עצמו הגיב אתמול בריאיון לתכנית "מה בוער" עם רזי ברקאי בגלי צה"ל ואמר: "אני לא מדבר רק על המחנה הימני, זו איננה דעתי. לא לזה התכוונתי. הדברים שלי, אויב העם החדש, באו כתגובה לדברים של שרת התרבות. עולם ללא תרבות חופשית שמשוחררת מכל איסור, למעט קצוות פליליים,  עולם ללא ספר, מוסיקה, פואמה הוא עולם מיובש שיוביל אחריו את האזרחים, את כולם כולל מצביעי המחנה הציוני ושלי יחימוביץ, ואותך ואותי, כעדר של בהמות. אם אומנם אמרתי את זה לא ברור אז עכשיו אני אומר את זה. זו דעתי החד משמעית. היא לא השתנתה. לא אמרתי דברים בהירים מספיק, נהירים מספיק, חשופים באופן שיבהיר את המשפט לאוזני כל. שרת התרבות הודיעה שהיא שרת התרבות של כולם. אם זו המדיניות שעליה הכריזה כשהיא נכנסת הרי שהיא הרועה שתוביל את כל אזרחי ישראל שצורכים תרבות ואמנות, את כולנו כעדר של בהמות.  זה נאמר בלהט הנסיבות, ההחלטה להקים פורום כזה היתה מהירה, התגובה שלי, כועסת ככל שתהיה, היתה מהירה. הודיעו לי שיש כינוס, ישבתי על המחשב, פרקתי את כעסי על המילים וזה מה שיצא, ואני אומר שוב , אם יצא מה שיצא על ניסוח פחות מוצלח אני על זה מתנצל אבל לא חוזר בי כהוא זה מהרעיון שלא נלך אל עולם מיובש שכל מה שיישאר לנו לאכול, גם לאמנים וגם לצרכנים שלנו, שזה קש וגבבה. צריך לתת לאמנות לפרוח בארץ ולעצור אותה רק כשהיא גובלת בפלילים".

המטה לקידום התרבות הוציא אף הוא הודעת גינוי על דבריו של קוטלר: "המטה לקידום התרבות, מביע את הסתייגותו מההתנסחות של השחקן והבמאי עודד קוטלר כחלק מהדברים שנאמרו בכנס אתמול. דבריו של עודד ובמיוחד המשפט המסוים על הבהמות נוסחו בצורה שאינה הולמת דיאלוג תרבותי, מכיל וסובלני בכל הנוגע לדברים שעומדים במרכזו של השיח בימים האחרונים"   

 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר