עם התקדמות המו"מ בין המעצמות ואיראן, מושל פלורידה לשעבר ג'ב בוש (השוקל להתמודד לנשיאות ארה"ב), בראיון מיוחד ל"ישראל היום", יוצא בביקורת חריפה על מדיניות החוץ של הנשיא האמריקני ברק אובאמה, ותומך בנאום של רה"מ בנימין נתניהו בקונגרס.
רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק
אדוני המושל, בנימין נתניהו מגיע לוושינגטון בשבוע הבא כדי להתריע על הסכם לא טוב עם איראן. נראה שהממשל לא רואה בעין יפה את ביקורו ולא ישמח לקראתו. מה תגובתך?
"אני חושב שהממשל טועה בכך שהוא תוקף את רה"מ. יש לו כל זכות שבעולם להגיע. אני בטוח שהוא ינהג בכבוד כלפי הנשיא ויש לו את כל הזכות שבעולם לדבר על האיום המגולם בהסכם רע עם איראן והשלכותיו לישראל ולארה"ב. הרבה רוצים להקשיב לו כי הוא בעל ברית חזק ותומך וצריך לדבר אליו בכבוד. מאכזב אותי שהממשל יוצא מגדרו כדי להטיל דופי בביקור אבל – כמעט כול הרפובליקנים תומכים במהלך – לא שמעתי על רפובליקני אחד שלא תומך בהגעתו. וגם הרבה דמוקרטים מברכים על המהלך, אני בטוח בכך".
נראה שהממשל מאוד להוט להגיע להסכם עם איראן. מה לדעתך הרקע לגישה זו?
"אני לא הצלחתי לרדת לעומק דעתו של הממשל בסוגיה. אין לי הסבר למה שהוא עושה. בתחילת המו"מ היתה לממשל מטרה ברורה: למנוע מאיראן נשק גרעיני ועכשיו הוא הוריד את הרף ומוכן להסדיר את ההתגרענות שלה. זה מסוכן ויוצר אי יציבות באזור, ומהווה סיכון קיומי לישראל, ובהתחשב ביכולות פיתוח הטילים של איראן זה גם סיכון לשאר העולם. המו"מ גם לא מתייחס למה שאיראן עושה בצורה עקיפה ולא מתייחס לניסיונה להשפיע במקומות אחרים – נוכחותה מורגשת בארבע בירות באזור – כך שיכולותיה לערער את היציבות תהיינה גדולות אף יותר אם יהיה לה נשק גרעיני. דרך התנהלות המו"מ חסרת כל הגיון".
חלק מאיתנו בישראל חושבים שהיחסים בין ישראל לארה"ב התערערו בגלל סוגיית איראן. האם אתה שותף לדעה זו?
"אנסח את זה בצורה חיובית במקום על דרך השלילה. אסור שיהיה הבדל ולו הדק ביותר במדיניות של שתי המדינות. היחסים כה חשובים וישראל היא אחת מבנות הברית החזקות ביותר שלנו. אובאמה פשוט טועה בכך שהוא יוצר הבדלים בין המדינות ותוקף את המנהיגים בישראל. זו התנהגות לא ראויה. יש עכשיו ספקות לגבי מעמד היחסים בין ישראל לארה"ב, לא רק בסוגיית איראן. לכן צריך לשקם אותם ואנחנו אכן נשקם אותם אחרי שנתיים. אך בשנתיים האלו אנחנו נרגיש בסכנה גדולה. חשוב שהסנאט יתעקש על אישור כל הסכם שיוצג, והסנאט לא מעוניין להסיר את הסנקציות עד שהוא יאשר הסכם. זה הצעד הראוי".
מה דעתך על מדיניות החוץ של הנשיא אובאמה?
"מדיניות החוץ של הנשיא אובאמה היא קטסטרופה. אין הרבה מקומות בעולם שאפשר להצביע עליהם ולומר – המצב השתפר מאז שאובאמה בשלטון. הכל נובע מכך שהוא מאמין בהסרת המעורבות האמריקנית משאר העולם כי זה יהפוך את העולם למקום יותר טוב ויעודד שלום. אך ההיסטוריה מוכיחה שהיעדר מעורבות אמריקנית יוצרת אי יציבות ובעיות רציניות. אז בין אם מדובר באיומים של רוסיה במזרח אירופה, או מה שסין עושה בכוחניות באסיה או מה שדאעש עושה או איראן – חוסר המעורבות שלנו מהעולם יוצר אי יציבות. האויבים שלנו לא מפחדים והחברים אינם סומכים עלינו. מדובר בגישה שגויה מיסודה".
האם אמריקה של אובאמה היא אותה אמריקה של בוש?
"אני לא חושב שזה חשוב לברר מה הסיבות להתנהלות של אובאמה - צריך להתמקד בכישלונות שלו במדיניות החוץ".
האם מדובר אדוני בהסכם רע לדעתך?
"אני לא ראיתי את הפרטים שלו, אבל אם לא ימנעו מאיראן את היכולת לבנות נשק ויכולת שיגור של טילים גרעיניים – אם לא מתמקדים בשתי הנקודות האלו – כל הסכם יהיה כישלון. הנשיא שאף למנוע מאיראן את שני הדברים האלו בתחילת המו"מ לפני שלוש או ארבע שנים, ואז הוא האריך את המו"מ. למעשה אנחנו עכשיו מנהלים מו"מ רק עם עצמנו כי עכשיו מדברים על הסכם ל־10 שנים ולא 20. עכשיו המו"מ הוא על איך ניתן לשמר את היכולות הטכנולוגיות של הצנטריפוגות של איראן – בניגוד לגישה בתחילת המו"מ (שדגלה במניעת יכולת טכנולוגית מתקדמת). אנחנו ויתרנו לכל אורך הדרך והם לא ויתרו על כלום".
האם גישה זו היא בגלל שהנשיא רואה דברים בצורה אחרת משאר האנשים?
"אני לא יכול להגיד מה הסיבות לגישה שלו. בכל הנוגע לתהליך, חשוב שהסנאט יהיה יותר מעורב ושיהיה קונזנצוס דו־מפלגתי לגבי מהות ההסכם ולחייב שיעבור בסנאט כמו כל אמנה חשובה. הנשיא אמר שהוא יאשר את ההסכם באמצעות צו, וזה מדאיג אותי מאוד".
האם תתמוך בעוד סנקציות על איראן?
"אני חושב שמשטר הסנקציות עבד עד שהסירו חלק מהן. הסרת הסנקציות כדי לאפשר למו"מ להתנהל היתה טעות. צריך להבהיר להם שכל הסכם ימנע מהם את האפשרות להשיג ולשגר נשק גרעיני ושרק אז יוסרו הסנקציות - זאת גישה הפוכה מגישה שאומרת להסיר באופן חד צדדי כדי להשיג הסכם. הסרת הסנקציות כדי להשיג הסכם היא טעות. היה צריך לעשות זה הפוך".
אתה פוגש אמריקנים כל יום. האם לדעתך גם הם מודאגים מההתפתחות לגבי איראן?
"העם האמריקני לא מודאג כמו הישראלים. אבל, לכן חשוב שנתניהו יבקר. כי הוא ימשוך הרבה תשומת לב. הוא מדבר היטב, וברהיטות ובפשטות. הוא ישטח את האיומים ומה הסיכונים ויבהיר את הסוגיה עבור העם".
האם לדעתך הביקור הוא טעות?
"לא. הוא יעזור לאמריקנים לשמוע את קולה של בת הברית הכי חזקה באזור בנוגע להסכם ויבהיר את האיום הקיומי שהיא ניצבת מולה ואת מה שזה אומר לגבי האיום הנשקף לעולם".
אני לא אצא ידי חובתי כעיתונאי אם לא אשאל אותך – האם תרצה לנצל הזדמנות זו כדי להכריז על מועמדותך לנשיאות ארה"ב, על גבי עיתון ישראלי?
"זה יהיה משונה להודיע על התמודדות שלי לנשיאות על גבי עיתון זה (צוחק בקול רם). אני בהחלט שוקל. נראה בהמשך אולי בארה"ב אני אדבר איתך על זה".
רייס תנאם באיפא"ק
ואם מישהו היה צריך הוכחה לכוונותיהם של האיראנים, הרי שבינתיים הם ממשיכים בשלהם. "אם ישראל תתקוף, ערים מרכזיות בישראל 'ישוטחו'", כך הזהיר אתמול סגן מפקד הצבא האיראני הגנרל מוסטפא יזדי.
לפי דיווח בתחנת הטלוויזיה הלבנונית אל־מיאדין הגנרל הבכיר איים כי "אם ישראל תבצע מתקפה על שטחנו, איראן תשטח את תל אביב ואת חיפה".
שדרני הטלוויזיה דיווחו כי מדובר בתגובה ל"איומיו של שר החוץ הישראלי אביגדור ליברמן". גם עוזרו של המנהיג העליון האיראני עלי חמניאי, מוג'תבא דו א־נואר, התייחס לדבריו של ליברמן ואמר ש"במקרה של תקיפה ישראלית על מתקני הגרעין האיראניים", תכה טהרן בתל אביב "תוך שש־שבע דקות. הטילים יהרסו אותה לפני שהטילים של הציונים יגיעו אלינו". רה"מ נתניהו ייצא לוושינגטון ביום ראשון בבוקר. אחרי הנאום בקונגרס נתניהו ייצא לפגישה סגורה דו מפלגתית שזימנו מנהיג הרוב הרפובליקני ומנהיג הדמוקרטים. כמו כן, לאחר הדיווחים כי בבית הלבן שוקלים להחרים את הוועידה השנתית של איפא"ק לנוכח נאומו של נתניהו בקונגרס, הודיעה אמש איפא"ק כי היועצת האמריקנית לביטחון לאומי, סוזן רייס, תנאם בכנס. שגרירת ארה"ב באו"ם, סמנת'ה פאוור, תהיה הנציגה הבכירה השנייה של הממשל באירוע.
בהכנת הידיעה השתתף ארז לין
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו